[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.695
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | 597 | 598 | 599 | 600 | 601 | 602 | 603 | 604 | 605 | 606 | 607 | 608 | 609 | 610 | 611 | 612 | 613 | 614 | 615 | 616 | 617 | 618 | 619 | 620 | 621 | 622 | 623 | 624 | 625 | 626 | 627 | 628 | 629 | 630 | 631 | 632 | 633 | 634 | 635 | 636 | 637 | 638 | 639 | 640 | 641 | 642 | 643 | 644 | 645 | 646 | 647 | 648 | 649 | 650 | 651 | 652 | 653 | 654 | 655 | 656 | 657 | 658 | 659 | 660 | 661 | 662 | 663 | 664 | 665 | 666 | 667 | 668 | 669 | 670 | 671 | 672 | 673 | 674 | 675 | 676 | 677 | 678 | 679 | 680 | 681 | 682 | 683 | 684 | 685 | 686 | 687 | 688 | 689 | 690 | 691 | 692 | 693 | 694 | 695 | 696 | 697 | 698 | 699 | 700 | 701 | 702 | 703 | 704 | 705 | 706 | 707 | 708 | 709 | 710 | 711 | 712 | 713 | 714 | 715 | 716 | 717 | 718 | 719 | 720 | 721 | 722 | 723 | 724 | 725 | 726 | 727 | 728 | 729 | 730 | 731 | 732 | 733 | 734 | 735 | 736 | 737 | 738 | 739 | 740 | 741 | 742 | 743 | 744 | 745 | 746 | 747 | 748 | 749 | 750 | 751 | 752 | 753 | 754 | 755 | 756 | 757 | 758 | 759 | 760 | 761 | 762 | 763 | 764 | 765 | 766 | 767 | 768 | 769 | 770 | 771 | 772 | 773 | 774 | 775 | 776 | 777 | 778 | 779 | 780 | 781 | 782 | 783 ][>
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
sairus | Post: 824260 - Date: 20.02.23(11:25)
Tref Пост: 824223 От 20.Feb.2023 (07:35)
Давайте и я внесу свою лепту.
Есть у нас бассейн 10 метров. В него погружена труба с поршнем на конце.

Посчитаем, какую работу нам надо совершить чтобы вытеснить 1 литр воды с помощью поршня.

Сечение его 10х10 см, ход, поршня, соответственно, 10 см.
Давление на глубине 10 метров 1 кг/см^2.

На поршень будет давить 10*10*1= 100 кг.
Чтобы сдвинуть 100 кг на 10 см надо совершить работу 10 кДж.

Открываем заслонки, и воздух будет вытеснен под ковш, объём его уменьшится вдвое.

Сила Архимеда, действующая на пузырь воздуха будет равна Fа=1000*9,8*0,0005=4,9
Для простоты расчёта предположим, что объём его не увеличится.

Всплывая с десяти метров он выполнит работу = 4,9*10=49 кДж.
49>>10

Где ошибка в расчётах?

Ошибка в том, что вначале ты выдавливаешь воду, а потом она каким-то чудесным образом стала воздухом.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
genmih | Post: 824263 - Date: 20.02.23(11:34)
street Пост: 824221 От 20.Feb.2023 (06:14)
Таким образом ты вталкиваешь в воду шар ВСЕЙ ПЛОЩАДЬЮ поверхности ОДНОВРЕМЕННО! Т.е. ты накачиваешь шар под водой от атмосферного до глубины погружения. Но для чего ты тогда сжимал обьем обособленно? Чтобы побольше было затрат?

Не тупи так откровенно. У тебя компрессор наверху, при атм давлении. После сжатия воздух находится в цилиндре компрессора. Чтобы он оказался под ковшом, его надо выдавить туда, вытеснить из цилиндра. То есть закачка воздуха под ковш состоит из двух стадий - сжатие и вытеснение. При сжатии сила изменяется от нуля до макс для заданной глубины, поэтому затраты
Асж=0.5*(Р2-Р1)*(V1-V2)
для 1 литра и 10 метров это 25 Дж
Вытеснение происходит при постоянном давлении Р2, вытесняемый объем равен V2,
для 1 литра и 10 метров это 50 Дж. Итого 75 Дж
"Не встретилось пока описание эксперимента и его результатов, в котором давление в ресивере компрессора было бы меньше чем под колпаком",

генмих, у тебя, что-то с памятью или просто очередной рецидив? Ты не только читал описание эксперимента, но и участвовал в обсуждении результатов.

Я это хорошо помню. Позже я обнаружил ошибки в твоем эксперименте, оказалось, что "проваливание" поршня при малой глубине - кажущееся впечатление, не больше, оно от не умения ставить эксы и что-либо измерять. Чтобы убедиться, заправь шланг насоса под банку в воде, давление воздуха в банке не дает поршню насоса проваливаться.
Генмих, зачем ты врешь? Подтасовываешь расчеты...
Ты хоть соображаешь, что даже в твоем расчете СОР бульбулятора пропорционален разнице давлений?
. Оказывается - не вру. В моих расчетах даже упоминания нет о СОР, потому что выясняется полный баланс энергий.

"Давление воды под айсбергом отличается от давления на той же глубине в другом месте, где айсберга нет?"

Конечно! Иначе не существовали бы подводные течения. И как только жидкость в бульбуляторе придет в движение снизу вверх, увлекаемая всплывающими ковшами(а хоть бы и просто пузырями), так сразу давление внизу становится меньше гидростатического. Ведь вода течет из зоны высокого давления в зону низкого. Не так ли?
Да, из зоны высокого в зону низкого. И по твоему под айсбергом давление понизилось. Куда должна течь вода? Айсберг у тебя утонет, причем до самого дна. Кто-нибудь видел такое?

Если это не тролизм ради развлекушки, то тогда это тупость и упорное нежелание подумать.

sairus | Post: 824265 - Date: 20.02.23(11:34)
Если Пёртр Петрович после случившегося продолжает думать о скифе, значит всё будет хорошо.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
genmih | Post: 824270 - Date: 20.02.23(11:55)
олег-джан Пост: 824228 От 20.Feb.2023 (08:19)
Ошибок бегло не увидел...

Олег, да ты шо? У него там ошибка на ошибке, от начала до конца, но он пришел сюда вносить лепту!


sharp | Post: 824273 - Date: 20.02.23(12:04)
sairus Пост: 824265 От 20.Feb.2023 (11:34)
Если Пёртр Петрович после случившегося продолжает думать о скифе, значит всё будет хорошо.

Представляю, что он сделал с мотоциклистом...
А твоими длинными репостами Петрович давно был недоволен...

genmih | Post: 824274 - Date: 20.02.23(12:12)
Tref Пост: 824272 От 20.Feb.2023 (12:00)
Вот такие тут эксперты...

И ещё раз, (? надо в каждом сообщении это повторять???) работа по сжатию 1 литра воздуха до давления 2 атм (10 метров глубина) равна 25 Дж,
работа по вытеснению этого сжатого воздуха под ковш - 50 Дж. Под ковшом давление 2 атм, и "просто так" воздух из компрессора туда не "падает". Тут кто-то говорил, что ПАДАЕТ воздух туда сам, без принуждения, как кирпич. Это ж надо!
Итого - 75 Дж.
Сила Архимеда, выталкивающая воздух объемом 0.5 литра = 5 Ньютонов на глубине 10 метров и равна 10 Ньютонов у поверхности воды, среднее значение = 7.5 Ньютонов. На пути 10 метров выполнит работу 75 Дж.

О каком СОР тут можно говорить?

Ну и потом - вносящий лепту Tref, посмотри на свои цифири: 1 литр воздуха при НУ и 10 КИЛО ДЖОУЛЕЙ затраты, а работа выполненная всплывающим пузырем - 49 КИЛО ДЖОУЛЕЙ. Счетовод-Tref, ты лажаешься на каждом шагу, никакие эксперты тебе не нужны.

Откуда вы беретесь, неучи?


sairus | Post: 824276 - Date: 20.02.23(12:18)
Если Пёртр Петрович после случившегося продолжает думать о скифе, значит всё будет хорошо.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
genmih | Post: 824277 - Date: 20.02.23(12:23)
street Пост: 824221 От 20.Feb.2023 (06:14)
Ты же работу вталкивания считаешь через обьем и давление. Но давление - это сила, действующая на площадь, а ты множишь на обьем.
Авт=(P2-P1)*V2 ,
Это - опять в гранит!

Для коллекционирования таких ляпов никакого гранита не хватит...

genmih | Post: 824279 - Date: 20.02.23(12:29)
Tref Пост: 824278 От 20.Feb.2023 (12:25)
Продолжаем разговор.
Вытесняем литр воды двумя 50-ти килограммовыми грузами. Затрат пока только на трение (которыми мы вроде как пренебрегаем).
Поднимаем 50 кг. Затраты 50 джоулей.
Воздух, сжимаемый водой, поднимает оставшиеся 50 кг.

При подъёме в ковше с учётом расширения даст 75 джоулей.

Итого 25 джоулей халявы (без учёта трения).

Сколько бреда в одном сообщении. Кошмар. У тебя с головой все нормально?


spaceon | Post: 824280 - Date: 20.02.23(12:33)
треф удалил сообщение. а хотелось посмотреть на практике как он будет вытеснять воздух грузами. треф, готов оплатить ваш бтг. но есть вопрос. что мне с вами делать если не заработает ? в больницу тоже отправлять ?

_________________
https://imageup.ru/img178/4645048/j.jpg [img]https://imageup.ru/img178/4645048/j.jpg[/img]
- Правка 20.02.23(12:34) - spaceon
sairus | Post: 824281 - Date: 20.02.23(12:35)
genmih Пост: 824274 От 20.Feb.2023 (12:12)
Tref Пост: 824272 От 20.Feb.2023 (12:00)
Вот такие тут эксперты...

И ещё раз, (? надо в каждом сообщении это повторять???) работа по сжатию 1 литра воздуха до давления 2 атм (10 метров глубина) равна 25 Дж,
работа по вытеснению этого сжатого воздуха под ковш - 50 Дж. Под ковшом давление 2 атм, и "просто так" воздух из компрессора туда не "падает". Тут кто-то говорил, что ПАДАЕТ воздух туда сам, без принуждения, как кирпич. Это ж надо!
Итого - 75 Дж.
Сила Архимеда, выталкивающая воздух объемом 0.5 литра = 5 Ньютонов на глубине 10 метров и равна 10 Ньютонов у поверхности воды, среднее значение = 7.5 Ньютонов. На пути 10 метров выполнит работу 75 Дж.

О каком СОР тут можно говорить?

Ну и потом - вносящий лепту Tref, посмотри на свои цифири: 1 литр воздуха при НУ и 10 КИЛО ДЖОУЛЕЙ затраты, а работа выполненная всплывающим пузырем - 49 КИЛО ДЖОУЛЕЙ. Счетовод-Tref, ты лажаешься на каждом шагу, никакие эксперты тебе не нужны.

Откуда вы беретесь, неучи?

Разве не достаточно сжать воздух, до давления чуть больше давления в низу столба, чтобы воздух начал движение в сторону меньшего давления?

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
олег-джан | Post: 824282 - Date: 20.02.23(12:40)
Сколько бреда в одном сообщении. Кошмар. У тебя с головой все нормально?

Тьфу, млять..а я, как вскгда, поперёк просмотрел...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Tref | Post: 824284 - Date: 20.02.23(12:50)
Слева направо.

1. рисунок. Давление воды уравновешено грузом.

2. рисунок. Двигаем его вниз, сдвигая литр воды.

3. рисунок. Открываем клапан, выпуская воздух. Вода давит на поршень, помогая вернуть груз в исходное состояние.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Поиск...
genmih | Post: 824285 - Date: 20.02.23(12:50)
sairus Пост: 824281 От 20.Feb.2023 (12:35)
Разве не достаточно сжать воздух, до давления чуть больше давления в низу столба, чтобы воздух начал движение в сторону меньшего давления?

Не достаточно. Под ковшом (10 м, допустим) давление 2 атм. После сжатия воздуха в цилиндре компрессора до тех же 2 атм, давление на сам поршень одинаково с обеих сторон - со стороны сжатого воздуха и с наружи. Если отпустишь поршень, то давление воздуха выдавит этот поршень обратно. Для того чтобы затолкать сжатый воздух под ковш, он соединен с цилиндром трубкой - сообщающиеся сосуды. Выдави чуток воздуха под ковш и остановись, что получится? То же самое и получится - сжатый воздух в системе цилиндр - ковш будет выдавливать поршень наружу.

На вытеснение воздуха из цилиндра компрессора под ковш тратится энергии больше, чем на сжатие. До многих это не доходит. Даже говорят не которые - он сам падает вниз. Прямо как кирпичи...

genmih | Post: 824287 - Date: 20.02.23(12:57)
Tref Пост: 824284 От 20.Feb.2023 (12:50)
3. рисунок. Открываем клапан, выпуская воздух. Вода давит на поршень, помогая вернуть груз в исходное состояние.
Пример слепоты и не адекватности. после открытия клапана не воздух будет "выпускаться", а вода будет заполнять эту емкость через открытый клапан. Или у тебя воздух более плотный чем вода?
Где такой воздух начерпал...

<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | 597 | 598 | 599 | 600 | 601 | 602 | 603 | 604 | 605 | 606 | 607 | 608 | 609 | 610 | 611 | 612 | 613 | 614 | 615 | 616 | 617 | 618 | 619 | 620 | 621 | 622 | 623 | 624 | 625 | 626 | 627 | 628 | 629 | 630 | 631 | 632 | 633 | 634 | 635 | 636 | 637 | 638 | 639 | 640 | 641 | 642 | 643 | 644 | 645 | 646 | 647 | 648 | 649 | 650 | 651 | 652 | 653 | 654 | 655 | 656 | 657 | 658 | 659 | 660 | 661 | 662 | 663 | 664 | 665 | 666 | 667 | 668 | 669 | 670 | 671 | 672 | 673 | 674 | 675 | 676 | 677 | 678 | 679 | 680 | 681 | 682 | 683 | 684 | 685 | 686 | 687 | 688 | 689 | 690 | 691 | 692 | 693 | 694 | 695 | 696 | 697 | 698 | 699 | 700 | 701 | 702 | 703 | 704 | 705 | 706 | 707 | 708 | 709 | 710 | 711 | 712 | 713 | 714 | 715 | 716 | 717 | 718 | 719 | 720 | 721 | 722 | 723 | 724 | 725 | 726 | 727 | 728 | 729 | 730 | 731 | 732 | 733 | 734 | 735 | 736 | 737 | 738 | 739 | 740 | 741 | 742 | 743 | 744 | 745 | 746 | 747 | 748 | 749 | 750 | 751 | 752 | 753 | 754 | 755 | 756 | 757 | 758 | 759 | 760 | 761 | 762 | 763 | 764 | 765 | 766 | 767 | 768 | 769 | 770 | 771 | 772 | 773 | 774 | 775 | 776 | 777 | 778 | 779 | 780 | 781 | 782 | 783 ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 695

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт