[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.692
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | 597 | 598 | 599 | 600 | 601 | 602 | 603 | 604 | 605 | 606 | 607 | 608 | 609 | 610 | 611 | 612 | 613 | 614 | 615 | 616 | 617 | 618 | 619 | 620 | 621 | 622 | 623 | 624 | 625 | 626 | 627 | 628 | 629 | 630 | 631 | 632 | 633 | 634 | 635 | 636 | 637 | 638 | 639 | 640 | 641 | 642 | 643 | 644 | 645 | 646 | 647 | 648 | 649 | 650 | 651 | 652 | 653 | 654 | 655 | 656 | 657 | 658 | 659 | 660 | 661 | 662 | 663 | 664 | 665 | 666 | 667 | 668 | 669 | 670 | 671 | 672 | 673 | 674 | 675 | 676 | 677 | 678 | 679 | 680 | 681 | 682 | 683 | 684 | 685 | 686 | 687 | 688 | 689 | 690 | 691 | 692 | 693 | 694 | 695 | 696 | 697 | 698 | 699 | 700 | 701 | 702 | 703 | 704 | 705 | 706 | 707 | 708 | 709 | 710 | 711 | 712 | 713 | 714 | 715 | 716 | 717 | 718 | 719 | 720 | 721 | 722 | 723 | 724 | 725 | 726 | 727 | 728 | 729 | 730 | 731 | 732 | 733 | 734 | 735 | 736 | 737 | 738 | 739 | 740 | 741 | 742 | 743 | 744 | 745 | 746 | 747 | 748 | 749 | 750 | 751 | 752 | 753 | 754 | 755 | 756 | 757 | 758 | 759 | 760 | 761 | 762 | 763 | 764 | 765 | 766 | 767 | 768 | 769 | 770 | 771 | 772 | 773 | 774 | 775 | 776 | 777 | 778 | 779 | 780 | 781 | 782 | 783 ][>
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
олег-джан | Post: 824140 - Date: 19.02.23(19:08)
Ну..во-первых, не казах...
Во-вторых, на половину русский..

В -третьх. ..вроде нормальный поцан...
Не верю я, что он не может понять...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
rezoner | Post: 824146 - Date: 19.02.23(19:19)
street Пост: 824033 P.S. rezoner, почему ты не указал на допущенную мной(умышленно) ошибку в расчете рычажным методом? Лень пошевелить мозгом несколько секунд? Ну ты и лодырь!

Ты думаешь я за всеми сообщениями слежу? А дела делать когда?

Для того, чтобы наполнить воздухом один тазик объемом Vт, компрессор должен совершить работу А=интV(p)*dP. Принимаем, что процесс изотерма.
Если вверху бассейна отдельный пустой ковш таким же объемом Vт перевернуть вверх дном и утопить в воду на глубину h, то будет совершена точно такая же работа, какую совершает компрессор, чтобы закачать порцию воздухав один тазик внизу. "Перелить" порцию воздуха из ковша в тазик, работы не требует.
Но такую работу по утоплению ковшей надо совершать снова при подходе внизу следующего тазика.
Сайрус, отвлекись от силы чумачечего размера. Нужно считать РАБОТУ.

- Правка 19.02.23(19:21) - rezoner
dedivan | Post: 824148 - Date: 19.02.23(19:23)
олег-джан Пост: 824123 От 19.Feb.2023 (18:13)
Ёлбасы не понимает,

Дед..он не ёлбасы....

Может быть станет когда нибудь... вопросы то уже задает, только ответы не видит.
Он уже привык, что компрессор от сети питается, поэтому его удивляет- а куда же архимед давит?
А может и не станет.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 19.02.23(19:23) - dedivan
rezoner | Post: 824158 - Date: 19.02.23(19:55)
sairus Пост: 824155 .
Работу уже посчитали, теперь посчитай чем силу бешенную уравновесить.

если ты уравновесишь свои 5 тонн, то вся цепь тазиков просто остановится.
Нужно не уравновешивать, а восстанавливать неравновесие, для этого на каждом шаге движения тазиков выполнить работу по наполнению очередного тазика воздухом. Вот её и считай. ГенМих посчитал, я посчитал, но ты не принял. Чьи проблемы?

sbal | Post: 824159 - Date: 19.02.23(19:58)
Ему не тазик, ему - утку

_________________
в пути...
rezoner | Post: 824160 - Date: 19.02.23(20:00)
sbal Пост: 824159 От 19.Feb.2023 (19:58)
Ему не тазик, ему - утку

Рано. Ему еще гирю пилить. Чугунную.

sairus | Post: 824161 - Date: 19.02.23(20:03)
rezoner Пост: 824158 От 19.Feb.2023 (19:55)
sairus Пост: 824155 .
Работу уже посчитали, теперь посчитай чем силу бешенную уравновесить.

если ты уравновесишь свои 5 тонн, то вся цепь тазиков просто остановится.
Нужно не уравновешивать, а восстанавливать неравновесие, для этого на каждом шаге движения тазиков выполнить работу по наполнению очередного тазика воздухом. Вот её и считай. ГенМих посчитал, я посчитал, но ты не принял. Чьи проблемы?

Резонер ну что ты юлишь и изворачиваешься как нашкодивший мальчишка?
Генмих всё правильно посчитал.
Из этих рассчетов вы сделали вывод, что установка не должна работать, а должна стоять как вкопанная. Но сила перевеса никуда не исчезла. А чтобы установка остановилась этот перевес должен быть чем-то уравновешен, вот я и хочу понять, чем он уравновешен.
Назови силу, которая уравновесит несколько тонн.
Имя сестра имя!



_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
- Правка 19.02.23(20:04) - sairus
sbal | Post: 824162 - Date: 19.02.23(20:04)
Куй.
И угомонись.

_________________
в пути...
dedivan | Post: 824164 - Date: 19.02.23(20:16)
sairus Пост: 824161 От 19.Feb.2023 (20:03)
вот я и хочу понять, чем он уравновешен.

Придурок- в 1001 раз тебе говорят- сжатым воздухом в компрессоре.
Тебе для чего эту силу считали?- ровно для того, чтобы показать что они точно равны.
Скажешь не придурок? Йолбасы?

_________________
я плохого не посоветую
rezoner | Post: 824165 - Date: 19.02.23(20:21)
sairus Пост: 824161
Назови силу, которая уравновесит несколько тонн.



Вот так заманивают в секты. Скажут неграмотному, что пять тазиков давят с силой Архимеда в 5 тонн, продавай свою квартиру и приходи, дадим бесплатное елей-ктричество. Но не говорят, что для начала эти пять тазиков надо с воздухом утопить, и потом каждую секунду тазик топить на дно. Вот для этого его бедолагу в секту завлекают.

genmih | Post: 824167 - Date: 19.02.23(20:49)
sairus Пост: 824161 От 19.Feb.2023 (20:03)
Из этих рассчетов вы сделали вывод, что установка не должна работать, а должна стоять как вкопанная. Но сила перевеса никуда не исчезла. А чтобы установка остановилась этот перевес должен быть чем-то уравновешен, вот я и хочу понять, чем он уравновешен.
Да, повторю - без использования тепловых эффектов Роше не работоспособен.
Никакого перевеса сил вообще нет. Равенство работы всплывающих ковшиков, будь их общий объем 10 литров или 5 кубометров той самой работе, которую надо совершить по сжатию и вытеснению при наполнении всего одного ковшика, я тебе показал. Энергии равны. Нет избытка. Это при полном пренебрежении силами трения, при кпд компрессора 100%, при кпд эл.генератора 100%. А если признать существование трения, то совершенно ясно, что никакого превышения сил всплывающих ковшиков над силами сопротивляющегося эл.генератора и компрессора быть не может. Любую попытку хоть чуть сдвинуться всей этой цепочки связанных ковшей будет пресекать генератор+компрессор.

Потом смешной вопрос - откуда у тебя перевес сил берется? Воздуху много накачал? Откуда взята энергия для накачки?
Гидравлический домкрат - аналог, без воздуха и почти без тепловых эффектов. Сколько энергии затратил ручонками на один качек, столько энергии и будет затрачено на подъем авто. Силы разные, раз в 1000 отличаются, энергии - равны, но без участия человека, без внесения энергии из-вне, этот домкрат сам авто не понимает.

Это понятно? Или опять - авто давит 1-2 тонны, а кто уравновешивает?

олег-джан | Post: 824171 - Date: 19.02.23(21:19)
Да, повторю - без использования тепловых эффектов Роше не работоспособен.

Сможем объяснить?

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
sbal | Post: 824172 - Date: 19.02.23(21:24)
Кому?

Без вектора Умова - никак.
Баста.

_________________
в пути...
sairus | Post: 824174 - Date: 19.02.23(21:32)
Я уже говорил, что перед запуском рош создается разность веса.
В реальности для запуска заполняются воздухом не все коаши, а только несколько ковшей.
Перевеса нескольких ковшей уже достаточно чтобы начать вращать генератор питающий компрессор. Дальше клмпрессор заполняет остальные ковши. Когда все ковши заполнены тогда уже начинает сниматься энергия со второго генератора, которая идет потребителю.
Если ты знаешь как работает генератор то ты должен знать, что даже короткозамкнутый генератор не может быть заелинен. Он модет замедлится и замедлить привод но заклинить он ничего не может.
Генератор в роше подбирается так, чтобы он не смог затормозить поднятие ковшей ниже критической скорости.
Перевес в несколько тонн генератором не остановишь просто потому, что генератором вообще ничего остановить нельзя. Сила в несколько тонн очень легко справится с тем чтоьы запихнуть под волу один пузырёк воздуха. Компрессор вталкивпя эодин пузырек воздуха не может создать сопротивление в несколько тонн. И если при заталкивании одного пузырька под воду он не смог остановить поднятие ковшефю то и следуюший пущырёк точно так же не сможет остановить движерие всей стопки ковшей.
Ты рассчитал баланс энергий, но в этом и есть твоя главная ошибка. Работу выполняет сила, а значит в первую очередь нужно считать разность сил.
Посчитай силу, которая требуется для подачи одного кубического сантиметра под водяной столб, и сравни её с силой в 5 тонн. Ты правда думаешь что силы в пять тонн нп достаточно, чтобы впихнуть один пузырёк под воду?
Посчитай какая сила требуется на то, чтобы поршень площадью 20квадратных сантиметров смог сдавить воздух до двух атмосфер и сравни её с силой Архимеда действующей на все ковши одновременно. Я тебе уже говорил, что ты посчитал всё правильно, но ты считал совсем не то, что нужно было считать.
По этому мой простой вопрос всех вас вводит в полный ступор.
Вы можете делать вид, что это не так. Но факт остаётся фактом. Вы не смогли назвать силу, которая способна уравновесить силу в несколько тонн перевеса в генераторе рош.
Вы пытаетесь обмануть меня, но в итоге обманываете сами себя.




_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
genmih | Post: 824175 - Date: 19.02.23(21:33)
Может так понятнее будет... Или никак уже не помочь?

Типа - дополним расчеты затрачиваемой и получаемой энергий оценками мощности.
Энергия на заполнение одного ковша воздухом равна энергии подъема всех ковшей, связанных одной и той же цепью. Все ковши движутся с одинаковой скоростью. Допустим скорость 0.5 м/с.
В примере с 10 ковшами по 1 литру с расстоянием между ковшами 1 м, вся картинка повторяется при смещении ковшей на 1 м , то есть через 2 сек. Мощность 75 Дж/2 сек = 37.5 Вт. Такую мощность может выдать идеальный эл.генератор Рош, и ровно такой же мощности должен быть компрессор. Никакого перевеса энергий, мощностей или сил тут нет.

В примере сайруса с 20 ковшами и расстоянием между ним 0.1 м мощность 916.7/0.2 = 4583.5 Вт
В примере сайруса с 40 ковшами и расстоянием между ним 0.1 м мощность 1714/0.2 = 8570 Вт

<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | 597 | 598 | 599 | 600 | 601 | 602 | 603 | 604 | 605 | 606 | 607 | 608 | 609 | 610 | 611 | 612 | 613 | 614 | 615 | 616 | 617 | 618 | 619 | 620 | 621 | 622 | 623 | 624 | 625 | 626 | 627 | 628 | 629 | 630 | 631 | 632 | 633 | 634 | 635 | 636 | 637 | 638 | 639 | 640 | 641 | 642 | 643 | 644 | 645 | 646 | 647 | 648 | 649 | 650 | 651 | 652 | 653 | 654 | 655 | 656 | 657 | 658 | 659 | 660 | 661 | 662 | 663 | 664 | 665 | 666 | 667 | 668 | 669 | 670 | 671 | 672 | 673 | 674 | 675 | 676 | 677 | 678 | 679 | 680 | 681 | 682 | 683 | 684 | 685 | 686 | 687 | 688 | 689 | 690 | 691 | 692 | 693 | 694 | 695 | 696 | 697 | 698 | 699 | 700 | 701 | 702 | 703 | 704 | 705 | 706 | 707 | 708 | 709 | 710 | 711 | 712 | 713 | 714 | 715 | 716 | 717 | 718 | 719 | 720 | 721 | 722 | 723 | 724 | 725 | 726 | 727 | 728 | 729 | 730 | 731 | 732 | 733 | 734 | 735 | 736 | 737 | 738 | 739 | 740 | 741 | 742 | 743 | 744 | 745 | 746 | 747 | 748 | 749 | 750 | 751 | 752 | 753 | 754 | 755 | 756 | 757 | 758 | 759 | 760 | 761 | 762 | 763 | 764 | 765 | 766 | 767 | 768 | 769 | 770 | 771 | 772 | 773 | 774 | 775 | 776 | 777 | 778 | 779 | 780 | 781 | 782 | 783 ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 692

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт