[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.638
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | 597 | 598 | 599 | 600 | 601 | 602 | 603 | 604 | 605 | 606 | 607 | 608 | 609 | 610 | 611 | 612 | 613 | 614 | 615 | 616 | 617 | 618 | 619 | 620 | 621 | 622 | 623 | 624 | 625 | 626 | 627 | 628 | 629 | 630 | 631 | 632 | 633 | 634 | 635 | 636 | 637 | 638 | 639 | 640 | 641 | 642 | 643 | 644 | 645 | 646 | 647 | 648 | 649 | 650 | 651 | 652 | 653 | 654 | 655 ][>
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
genmih | Post: 759163 - Date: 14.12.21(01:30)
dedivan Пост: 759155 От 13.Dec.2021 (23:46)
genmih Пост: 759137 От 13.Dec.2021 (20:22)
Еще о скоростях движения молекул газа.

А отсюда следует, что квадрат средней скорости одноатомной молекулы, например инертного газа, равен

<v^2> = 3*k*T/m,


Нет, не следует.
Следует-следует
Ты приводишь формулу для равновесия, когда все энергии распределились по степеням свободы поровну.
Именно для равновесного состояния. В термодинамике все рассматривается в равновесном состоянии, или в квазиравновесных, медленных процессах

Простой случай- холодная молекула коснулась горячей стенки, она что сразу набирает скорость?
Или наоборот горячая быстрая молекула коснулась холодной стенки и сразу затормозила, потеряла скорость?
Почитай механику или подсчитай сам, как тормозятся и разгоняются упругие шарики при столкновениях. Разгоняются примерно с таким же ускорением, с каким и тормозятся при соударении. все очень быстро

Стенка одна и та же- в одном случае тормозит а в другом ускоряет?
Стенка не знает какая молекула к ней подлетит.
Очень даже хорошо знает, какая молекула в нее врезалась, столкнулась. В общем курсе физики, в первом семестре решаются такие задачки по механике, ты не решал, иначе - не сказал бы такого... Сам можешь убедиться, никогда не поздно - два шарика, движутся навстречу, у одного скорость v1, у другого v2. Можешь массы им приписать m1, m2 и порешать задачку - как изменятся скорости у обоих шаров, куда направлены эти скорости, иначе говоря - как изменятся энергии. Ты же ссылку на ролик давал с пи-столкновениями, там тоже видно, как замедляется и ускоряется большой груз.

dedivan | Post: 759180 - Date: 14.12.21(10:30)
genmih Пост: 759163 От 14.Dec.2021 (01:30)

Следует-следует

Покажи хоть один учебник, где линейная скорость молекул определяет температуру.


Стенка одна и та же- в одном случае тормозит а в другом ускоряет?
Стенка не знает какая молекула к ней подлетит.

Ты же ссылку на ролик давал с пи-столкновениями, там тоже видно, как замедляется и ускоряется большой груз.

Это ты уже уклоняться начал- ролик не про это, хотя в нем хорошо видно замедление большого груза и ускорение малого- по твоему это нагрев легких молекул и остывание тяжелых.
Вообще в физике температуру связывают с колебательными и вращательными движениями электронных оболочек атомов и порождаемым ИК излучением. Вот оно уже однозначно связано с температурой.
Это никак не связано с линейными скоростями молекул.
Эта энергия ВНУТРИ молекул.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 14.12.21(10:58) - dedivan
ФЕМЕ | Post: 759189 - Date: 14.12.21(12:52)
БЮВ Пост: 759141 От 13.Dec.2021 (21:25)
ну вот когда поковыляете шеренгой по сугробам с песней "У природы нет плохой погоды..."

На лоно дона, по сугробам да с песнями? Да радостно! Достали!

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 14.12.21(12:57) - ФЕМЕ
ФЕМЕ | Post: 759191 - Date: 14.12.21(13:04)
Лиспа верховным коммунаром у там назначим. Короче, полное и безоговорочное счастье им принесем. Турысты и немчики, те нас и так хлебом-солью встретят... Ляхам ляхово, ромалам их отдадим.
Короче, понюхают они 80-половые Империю(От имени Царя энд Бога Перуна).

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 14.12.21(13:06) - ФЕМЕ
ФЕМЕ | Post: 759199 - Date: 14.12.21(14:29)
Мудрецы, а с какого класса вам логику преподавали?
Внучке нужно умную книгу подсунуть.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
ФЕМЕ | Post: 759201 - Date: 14.12.21(14:32)
Я то логику по брошюрам проходил. Но проходил, вчера по три, но очень маленькие... Чем сегодня ну очень большие, но по пять!

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
genmih | Post: 759203 - Date: 14.12.21(15:06)
dedivan Пост: 759180 От 14.Dec.2021 (10:30)
Покажи хоть один учебник, где линейная скорость молекул определяет температуру. ...
... Вообще в физике температуру связывают с колебательными и вращательными движениями электронных оболочек атомов и порождаемым ИК излучением. Вот оно уже однозначно связано с температурой.
Это никак не связано с линейными скоростями молекул.
Эта энергия ВНУТРИ молекул.
похоже на то, что ты ни один учебник по термодинамике не читал. Не изучал термодинамику от слова совсем. Бери любой учебник, обнаружишь, что ты ошибаешься.

Термодинамика изучает равновесные состояния. Если система изменяется под внешними воздействиями, то этот неравновесный процесс рассматривают как КВАЗИ равновесный, то есть приближенно можно описывать теми же уравнениями. Это важнейшее условие применения термодинамики. Это условие приводит к выводу о равномерном распределении энергии по всем доступным степеням свободы движения, на каждую степень приходится одна и та же энергия Ei,
Ei = k*T/2

Поэтому без разницы, о какой энергии говорить - об энергии линейного движения молекул или об энергии вращения или об энергии колебаний, в равновесном состоянии они одинаковы. Это основа термодинамики и есть теорема о равнораспределении энергии.

Так что говорить о том, что скорости линейного движения определяют температуру или наоборот - температура определяет эту скорость - вполне законно. Бери любой учебник и попробуй найти подтверждение ТВОИМ словам "температура никак не связана с линейными скоростями молекул", сразу упрешься в определение равновесного состояния.

Я уже упоминал, что вариантов термодинамики - несколько, связаны одни с определением температуры - либо через энергию, либо через энтропию. Температуру иногда относят к таким же фундаментальным понятиям, как масса, время и т.д., то есть ее как бы невозможно определить в рамках понятия более общего, для которого есть определение.

dedivan | Post: 759205 - Date: 14.12.21(15:22)
genmih Пост: 759203 От 14.Dec.2021 (15:06)
Это условие приводит к выводу о равномерном распределении энергии по всем доступным степеням свободы движения, на каждую степень приходится одна и та же энергия Ei,
Ei = k*T/2

Тебя обманули, или ты невнимательно читал


Поэтому без разницы, о какой энергии говорить - об энергии линейного движения молекул или об энергии вращения или об энергии колебаний, в равновесном состоянии они одинаковы. Это основа термодинамики и есть теорема о равнораспределении энергии.

Это просто проверяется- берутся два баллона с одинаковым давлением-
Допустим 10 атм но один с температурой 0 град а другой 100 градЦ.
И третий возьмем с давлением 2 атм при 100град .
Холодный на улице стоит, горячие в кипятке стоят- все в равновесии.
Что там с твоими энергиями? Они все одинаковые?




_________________
я плохого не посоветую
козлайский | Post: 759212 - Date: 14.12.21(16:53)
ФЕМЕ Пост: 759199 От 14.Dec.2021 (14:29)
Мудрецы, а с какого класса вам логику преподавали?
Внучке нужно умную книгу подсунуть.

У меня бабушкин учебник под редакцией Горского есть.
Хрущев убрал ее из школьного курса.Занятная штука,
доложу вам. С умыслом это было сделано.

- Правка 14.12.21(16:53) - козлайский
genmih | Post: 759217 - Date: 14.12.21(18:54)
dedivan Пост: 759205 От 14.Dec.2021 (15:22)
genmih Пост: 759203 От 14.Dec.2021 (15:06)
Это условие приводит к выводу о равномерном распределении энергии по всем доступным степеням свободы движения, на каждую степень приходится одна и та же энергия Ei,
Ei = k*T/2

Тебя обманули, или ты невнимательно читал

Это потому что ты учебники не читал, не знаешь что в них написано, термодинамику ты - не изучал. Печалька, потому что о вкусе устриц говорить не представляется возможным.
Поэтому без разницы, о какой энергии говорить - об энергии линейного движения молекул или об энергии вращения или об энергии колебаний, в равновесном состоянии они одинаковы. Это основа термодинамики и есть теорема о равнораспределении энергии.
Это просто проверяется- берутся два баллона с одинаковым давлением-
Допустим 10 атм но один с температурой 0 град а другой 100 градЦ.
И третий возьмем с давлением 2 атм при 100град .
Холодный на улице стоит, горячие в кипятке стоят - все в равновесии.
Что там с твоими энергиями? Они все одинаковые?

Шутник, однако. Ты даже не понимаешь - о чем речь, когда говорят о равном распределении энергии по степеням свободы. Энергии движения в каждой степени свободы - одинаковы. А ты опять про баллоны от сварщиков, пытаешься найти в разных баллонах равные энергии...

Термодинамическое состояние воздуха во всех трех баллонах - разное,
10 атм - 0 С
10 атм - 100 С
2 атм - 100 С
Ты пытаешься найти равенство энергий по степеням свободы в разных системах? Класс...

Внутри каждого баллона газ находится в равновесии, для каждого баллона это означает, что распределение энергии по степеням свободы в каждом - равномерное.

За идиота меня считаешь или сам прикидываешься идиотом? Книжки читай. Букварь пересказывать сто раз для тебя - уже надоело.

У тебя есть еще один простой выход из этого твоего тупика - напиши новую, твою термодинамику с изложением твоих взглядов на баллоны с газом у сварщиков, внедришь потом в курсы обучения, тогда и поговорим.

dedivan | Post: 759219 - Date: 14.12.21(19:06)
genmih Пост: 759217 От 14.Dec.2021 (18:54)
распределение энергии по степеням свободы в каждом - равномерное.

Начнем тогда издалека.
Пушка заряженная ядром. Порох-пыж,поршень-ядро-еще пыж.
Стреляем неподвижным ядром и оказывается к концу полета оно бешено вращается. Что произошло?
Термодинамика- распределение энергии по степеням свободы.
Пространство XYZ. РАБОТАЕТ ДАЖЕ НА МАКРОМАСШТАБАХ.
Согласен?

_________________
я плохого не посоветую
sbal | Post: 759222 - Date: 14.12.21(19:17)
genmih Пост: 759217 От 14.Dec.2021 (18:54)
напиши новую, твою термодинамику с изложением твоих взглядов

Та дааавно пишется, али не ведаешь?
Евангелие от Андрея.
Это тайные слова, сказанные Прадедом и которые записывает Андрей.
Апокриф однака.
Тот, кто обретает истолкование его слов, не вкусит дебилизма
Вотъ.
Выбор прямо скажем не велик - либо обретаем, либо нет

_________________
в пути...
- Правка 14.12.21(19:20) - sbal
genmih | Post: 759223 - Date: 14.12.21(20:12)
sbal Пост: 759222 От 14.Dec.2021 (19:17)
genmih Пост: 759217 От 14.Dec.2021 (18:54)
напиши новую, твою термодинамику с изложением твоих взглядов

Та дааавно пишется, али не ведаешь?
Евангелие от Андрея.
Это тайные слова, сказанные Прадедом и которые записывает Андрей.
Апокриф однака.
Тот, кто обретает истолкование его слов, не вкусит дебилизма
Вотъ.
Выбор прямо скажем не велик - либо обретаем, либо нет
Пока убеждаюсь в том, что - все наоборот. Дебилизм - он от не знания. Попутать состояния газа в разных системах с распределением энергии в одной - это еще не всякий так умудриться сможет. Термодинамики - не знает. Статистической физики - не знает. И потому учит - как баллоны различать. По-своему, в соответствии с его "истолкованием слов"

Звиняй, dedivan, но ты доказал мне, что уважаемый мной человек может оказаться неучем.

Всё. Хватит. Беру обязательство - никому не говорить, что он чего-то не знает. Пусть будет уверенным, что он прав. Вопреки науке.

dedivan | Post: 759225 - Date: 14.12.21(20:36)
genmih Пост: 759223 От 14.Dec.2021 (20:12)

Всё. Хватит.

Значит несогласен. А с чем именно несогласен-сказать боишься.
Да, там страшная для тебя тема мерностей вырисовывается.

_________________
я плохого не посоветую
gravio | Post: 759226 - Date: 14.12.21(20:36)
Звиняй, dedivan, но ты доказал мне, что уважаемый мной человек может оказаться неучем.

И к моему сожалению, это действительно оказалось так.
Безграмотный пистун-сказочник...



_________________
Народные МикроГЭС Gravio - в широкие массы!
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | 597 | 598 | 599 | 600 | 601 | 602 | 603 | 604 | 605 | 606 | 607 | 608 | 609 | 610 | 611 | 612 | 613 | 614 | 615 | 616 | 617 | 618 | 619 | 620 | 621 | 622 | 623 | 624 | 625 | 626 | 627 | 628 | 629 | 630 | 631 | 632 | 633 | 634 | 635 | 636 | 637 | 638 | 639 | 640 | 641 | 642 | 643 | 644 | 645 | 646 | 647 | 648 | 649 | 650 | 651 | 652 | 653 | 654 | 655 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 638

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |