[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.633
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | 597 | 598 | 599 | 600 | 601 | 602 | 603 | 604 | 605 | 606 | 607 | 608 | 609 | 610 | 611 | 612 | 613 | 614 | 615 | 616 | 617 | 618 | 619 | 620 | 621 | 622 | 623 | 624 | 625 | 626 | 627 | 628 | 629 | 630 | 631 | 632 | 633 | 634 | 635 | 636 | 637 | 638 | 639 | 640 | 641 | 642 | 643 | 644 | 645 | 646 | 647 | 648 | 649 | 650 | 651 | 652 | 653 | 654 | 655 ][>
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
genmih | Post: 758994 - Date: 12.12.21(23:44)
sbal Пост: 758990 От 12.Dec.2021 (23:17)
genmih Пост: 758989 От 12.Dec.2021 (23:09)
Дай ссылку на статью, в которой молекулы газа не двигаются, не летят, висят на месте и имеют температуру тысячи градусов.
эта статья у тебя в мастерской (гараж?) - точило, пойди, включи. Точильный камень апосля включения не двигается, не летит, висит на месте, приложи кусок железки - у-у-у температура палец только не вздумай...
Круто ты все попутал. Но не попал, невпопад в смысле. С аналогиями у тебя пока слабовато, гораздо полезнее говорить по сути, прямым текстом, быстрее поймешь.

Дед говорит об отдельных молекулах, якобы обнаруженных, которых с одной стороны куча (иначе спектр не измерил бы), а с другой - сильно разреженный газ. Это все бы ничего, но у него они еще и не двигаются - никуда не летят, висят на месте.

То есть ты тоже такой статьи не видел.

sbal | Post: 758995 - Date: 12.12.21(23:45)
genmih Пост: 758992 От 12.Dec.2021 (23:31)
Так я уже ответил
не ответил, а опять прикрылся фильтром восприятия теперь под погонялом "кинетическая энергия". По итогам чего и как с микрочастицами замылено, ах да, термодинамика имеет дело с макросистемами.., звиняй.
genmih Пост: 758994 От 12.Dec.2021 (23:44)
Это все бы ничего, но у него они еще и не двигаются - никуда не летят, висят на месте.
А ты тоже сторонник летающего эфира?

_________________
в пути...
- Правка 12.12.21(23:50) - sbal
dedivan | Post: 758997 - Date: 12.12.21(23:48)
genmih Пост: 758989 От 12.Dec.2021 (23:09)
Температура газа - это средняя кинетическая энергия молекул.
Дело не в расстояниях и связях, как таковых, дело в зависимости сил межмолекулярного взаимодействия от расстояния между молекулами.

Вообще энергия у атомов, ядер, ну очень большая по сравнению с теми Джоулями, которые используются в технике.

Ну где то уже теплее.
а думаешь связь между атомами в молекуле не изменяется, энергия связи неизменна?

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 13.12.21(00:09) - dedivan
genmih | Post: 759000 - Date: 13.12.21(00:11)
dedivan Пост: 758997 От 12.Dec.2021 (23:48)
genmih Пост: 758989 От 12.Dec.2021 (23:09)
Температура газа - это средняя кинетическая энергия молекул.
Ну где то уже теплее.
а думаешь связь между атомами в молекуле не изменяется, энергия связи неизменна?
Ну наконец-то до тебя доходит. Я про изменение энергии связи уж сколько страниц говорю, а ты вдруг спрашиваешь: "а думаешь ... неизменна".
Изменяется энергия связи между атомами в молекуле при больших сжатиях. Но в первую очередь изменяется энергия связи между молекулами и это естественно приводит в конце концов к изменению кинетической энергии молекул. Но молекулы-атомы остаются теми же, что и были...

Я уже писал, в самом начале, что определение температуры введено в термодинамике как средняя кинетическая энергия молекул. Именно этой энергией обмениваются сталкивающиеся молекулы, именно это и определяет теплопередачу - откуда, куда и сколько. Тебя несет в дебри, буксуем на месте второй день. Я то думал, что разберем еще и другие определения температур, их в термодинамике почти десяток...

Ты хоть согласен с тем что внутренняя энергия газа может изменяться при изменении давления (совершении работы) и при теплопередаче? Что сама эта теплопередача и понятия тепло-холод - нигде в газе не сидят, все возникает только при наличии разности температур, то есть при разности средних кинетических энергий молекул, на молекулярном уровне. А то опять по новой начнешь...

И теплопередача и работа - возможны только при наличии условий.

- Правка 13.12.21(00:16) - genmih
БЮВ | Post: 759002 - Date: 13.12.21(01:17)
gravio Пост: 758941 От 12.Dec.2021 (19:32)
БЮВ | Post: 758936 - Date: Mon, 13 Dec 2021 (01:50)
При нажатии на поршень и повышении давления в цилиндре увеличивается количество обычных и горячих молекул

Вот и БЮВчик выдал на гора перл...
Мальчик...не бывает в Природе "горячих" и холодных молекул.
Уменьшив объем - вы сократили ДИСТАНЦИЮ свободного пробега молекул до соударений.
Поскольку скорость у них ПРИРОДНАЯ (и одна единственная) то увеличивается ЧАСТОТА ударов о стенку..
Ну сколько же можно гнать пургу дорогой?
Ты весь в Искровичка пошел ...
гравий, ты насквозь глюпый. Кроме увеличения частоты ударов о стенку разных молекул вследствие увеличения их количества в единице объема (плотность), у них исчо и разные масса и скорость, то ить импульс и энергия, а у некоторых даже и момент импульса имеется. Что такое природная скорость молекул воздуха, и от чего она зависит?
Иди читай Перышкина, помедитируй.

_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 13.12.21(01:33) - БЮВ
sbal | Post: 759005 - Date: 13.12.21(04:07)
genmih Пост: 759000 От 13.Dec.2021 (00:11)
Но молекулы-атомы остаются теми же, что и были...
Кто тебе такое сказал, что микрочастицы макросистемы при сжатии - трансмутируют? Ты делаешь мне смешно, или таки кто то сказал? Тогда смешно вдвое.
У меня же был невинный вопросик: почему изменяется температура при сжатии/разширении?
Только ради бога, не надо водить меня вокруг сосен: кинетическая энергия, механическая энергия, внутренняя энергия, кстати, а внешняя энергия там есть? Просто разскажи - почему?

_________________
в пути...
козлайский | Post: 759016 - Date: 13.12.21(10:34)
Я уже писал, в самом начале, что определение температуры введено в термодинамике как средняя кинетическая энергия молекул.

И теплопередача и работа - возможны только при наличии условий.

Это понятно все,а как нам РОШ запустить?

gravio | Post: 759020 - Date: 13.12.21(11:05)
sbal Пост: 759005 От 13.Dec.2021 (04:07)
genmih Пост: 759000 От 13.Dec.2021 (00:11)
У меня же был невинный вопросик: почему изменяется температура при сжатии/разширении?
Только ради бога, не надо водить меня вокруг сосен: кинетическая энергия, механическая энергия, внутренняя энергия, кстати, а внешняя энергия там есть? Просто разскажи - почему?

Если вы не смогли понять разумное пояснение этой причины то ...у меня сынок ..даже идиоты понимают...
По той же причине по какой пуля НА ИЗЛЕТЕ не убивает человека.
Но стоит приблизить человека (поршень это делает при сжатии)..то человек погибнет.
Уточни ...дошло или нет??
(очень уж интересно)...
Для всех остальных (вменяемых)...
На примере пули (я выше пояснял - идиоту)..
показан механизм повышения температуры:
Уменьшилось расстояние - увеличилась СИЛА удара..
Господа - все это есть в учебнике школьном...

_________________
Народные МикроГЭС Gravio - в широкие массы!
- Правка 13.12.21(11:07) - gravio
gravio | Post: 759021 - Date: 13.12.21(11:10)
козлайский Пост: 759016 От 13.Dec.2021 (10:34)
Я уже писал, в самом начале, что определение температуры введено в термодинамике как средняя кинетическая энергия молекул.

И теплопередача и работа - возможны только при наличии условий.

Это понятно все,а как нам РОШ запустить?

Прекратите даже думать так..
Никакие роши ни прочие тбг - не работают.
Вам человек уже - ясно,доступно,на русском,уже пояснил выше все основы термодинамики..
Вы - упираетесь ...


_________________
Народные МикроГЭС Gravio - в широкие массы!
gravio | Post: 759022 - Date: 13.12.21(11:15)
БЮВ Пост: 759002 От 13.Dec.2021 (01:17)
gravio Пост: 758941 От 12.Dec.2021 (19:32)
БЮВ | Post: 758936 - Date: Mon, 13 Dec 2021 (01:50)
При нажатии на поршень и повышении давления в цилиндре увеличивается количество обычных и горячих молекул

Вот и БЮВчик выдал на гора перл...
Мальчик...не бывает в Природе "горячих" и холодных молекул.
Уменьшив объем - вы сократили ДИСТАНЦИЮ свободного пробега молекул до соударений.
Поскольку скорость у них ПРИРОДНАЯ (и одна единственная) то увеличивается ЧАСТОТА ударов о стенку..
Ну сколько же можно гнать пургу дорогой?
Ты весь в Искровичка пошел ...
Кроме увеличения частоты ударов о стенку разных молекул вследствие увеличения их количества в единице объема (плотность), у них исчо и разные масса и скорость,

Увы милый БЮВчик ..
опять - двойка.
Молекула имеет одну и ту же массу.
Хоть грей ее хоть охлаждай.
А увеличение средней скорости, - это сынок из-за твоей тупости..
Пора соображать деточка,что сжав газ - уменьшилось и пройденное расстояние.
Сумеешь сам вычислить скорость теперь?
Тоже - доложи дошло или как всегда...

_________________
Народные МикроГЭС Gravio - в широкие массы!
БЮВ | Post: 759026 - Date: 13.12.21(12:25)
gravio Пост: 759022 От 13.Dec.2021 (11:15)

Молекула имеет одну и ту же массу.
разговор про воздух, не молекула, а молекулы азота, кислорода, СО2 и т.д. и они имеют одинаковую массу?
А увеличение средней скорости, - это сынок из-за твоей тупости..
Пора соображать деточка,что сжав газ - уменьшилось и пройденное расстояние.
Сумеешь сам вычислить скорость теперь?
Тоже - доложи дошло или как всегда...
По гравию все молекулы имеют одинаковый импульс, а также получают и передают одинаковые импульсы при нагреве и охлаждении, которые не меняются.
Скорость молекул и сила ударов зависит только от расстояния между молекулами. И это все он прочитал у Перышкина. То исть среда в которой находятся молекулы воздуха оказывает сопротивление их движению и уменьшает скорость.
Ну расскажи Гравий, что это за среда и из чего она состоит. Та же что и атоме или молекуле между протонами и электронами или что то другое? Ты ж эфир отрицаешь, так что по Перышкину поведай.

_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 13.12.21(12:28) - БЮВ
ФЕМЕ | Post: 759029 - Date: 13.12.21(12:54)
БЮВ Пост: 759026 От 13.Dec.2021 (12:25)
Скорость молекул и сила ударов зависит только от расстояния между молекулами.

Про неизменную скорость молекул при сжатии, Гравио таки похоже правильно говорит. Скорость определяет температура. А сжатие определяет момент сохранения импульса, что бы сохранить скорость после сжатия нужно чаще трястись. А вот нагрев и охлаждение при резком изменении объёма есть процесс переходной, похоже электрической природы. Впрочем, подобие инерционного момента.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
БЮВ | Post: 759033 - Date: 13.12.21(13:05)
ФЕМЕ Пост: 759029 От 13.Dec.2021 (12:54)
А сжатие определяет момент сохранения импульса, что бы сохранить скорость после сжатия нужно чаще трястись.
сжатие увеличивает количество импульсов на единицу объема.

_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 13.12.21(13:06) - БЮВ
ФЕМЕ | Post: 759037 - Date: 13.12.21(13:17)
БЮВ Пост: 759033 От 13.Dec.2021 (13:05)
сжатие увеличивает количество импульсов на единицу объема.

Ну это понятно, раз объем "не резиновый". Но температура то от этого в объеме не меняется. Только что при резком изменении инерционных моментов молекул и атомов.

ЗЫ А они имеют электрические связи.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 13.12.21(13:18) - ФЕМЕ
dedivan | Post: 759038 - Date: 13.12.21(13:27)
genmih Пост: 759000 От 13.Dec.2021 (00:11)

Изменяется энергия связи между атомами в молекуле при больших сжатиях. Но в первую очередь изменяется энергия связи между молекулами и это естественно приводит в конце концов к изменению кинетической энергии молекул.

Ну слава богу докопались до корней перышкина.
Это от него корни.
Температура это квантовое понятие- это ЧАСТОТА колебаний внутри молекулы. Внешнее сжатие не имеет к этому отношения- это разные виды энергий. Как постоянный и переменный ток.
Давление зто энергия постоянного тока- можешь оставить баллон со сжатым газом на год в гараже и давление сохранится, или постоянный магнит можешь повесить на железку.
А переменный ток излучает энергию, да еще и квантами. Поэтому ты не можешь нагреть холодным телом более горячее. Даже снег излучает в ИК диапазоне, можешь собрать тонны или миллионы тонн снега, получить большой поток ИК излучения, но не нагреешь им даже капельку теплой воды.
Даже зеркало можешь поставить вогнутое, в его фокусе температура будет не выше ноля градусов.
Частота излучения не та, Не может она даже одну молекулу раскачать до более высокой частоты.
Это не амплитуда колебаний, а частота.

Еще раз- это разные виды энергий, поэтому и существуют баллоны сжатые до 200 атм, но холодные. Но и они нагреваются от обычного воздуха с давлением 1 атм если в дом их притащишь.
Как это происходит- передача энергии от более слабого более сильному?
Давай попробуй по перышкину.


Эта мина давно заложена

Я уже писал, в самом начале, что определение температуры введено в термодинамике как средняя кинетическая энергия молекул. Именно этой энергией обмениваются сталкивающиеся молекулы, именно это и определяет теплопередачу - откуда, куда и сколько.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 13.12.21(13:51) - dedivan
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | 597 | 598 | 599 | 600 | 601 | 602 | 603 | 604 | 605 | 606 | 607 | 608 | 609 | 610 | 611 | 612 | 613 | 614 | 615 | 616 | 617 | 618 | 619 | 620 | 621 | 622 | 623 | 624 | 625 | 626 | 627 | 628 | 629 | 630 | 631 | 632 | 633 | 634 | 635 | 636 | 637 | 638 | 639 | 640 | 641 | 642 | 643 | 644 | 645 | 646 | 647 | 648 | 649 | 650 | 651 | 652 | 653 | 654 | 655 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 633

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |