[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.612
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | 597 | 598 | 599 | 600 | 601 | 602 | 603 | 604 | 605 | 606 | 607 | 608 | 609 | 610 | 611 | 612 | 613 | 614 | 615 | 616 | 617 | 618 | 619 | 620 | 621 | 622 | 623 | 624 | 625 | 626 | 627 | 628 | 629 | 630 | 631 | 632 | 633 | 634 | 635 | 636 | 637 | 638 | 639 | 640 | 641 | 642 | 643 | 644 | 645 | 646 | 647 | 648 | 649 | 650 | 651 | 652 | 653 | 654 | 655 ][>
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
street | Post: 757593 - Date: 03.12.21(16:18)
genmih Пост: 757589 От 03.Dec.2021 (16:02) Ты на вопрос - каким образом воздух влетает вод ковш с малыми затратами, написал - при давлении в насосе большем, чем в воде. Это правильно, но это вовсе "не влетает", а работа по вытеснению и она не малая.

Зависит от условий..

То есть словеса о легком вытеснении - пустые, потому что такого никто не наблюдал.

Потому, что не пробывал... динамику... только марает бумагу...


_________________
Главное в мелочах
- Правка 03.12.21(16:18) - street
genmih | Post: 757595 - Date: 03.12.21(16:25)
street Пост: 757593 От 03.Dec.2021 (16:18)
genmih Пост: 757589 От 03.Dec.2021 (16:02) Ты на вопрос - каким образом воздух влетает вод ковш с малыми затратами, написал - при давлении в насосе большем, чем в воде. Это правильно, но это вовсе "не влетает", а работа по вытеснению и она не малая.

Зависит от условий..

То есть словеса о легком вытеснении - пустые, потому что такого никто не наблюдал.

Потому, что не пробывал... динамику... только марает бумагу...

Как зависит от условий, и от каких условий?
Отвечай конкретно, если пробовал.

Еще раз - ВСЕ ТВОИ посты с пустым содержание - буду удалять.


street | Post: 757597 - Date: 03.12.21(16:36)
genmih Пост: 757595 От 03.Dec.2021 (16:25)
Отвечай конкретно, если пробовал.

Да, куда уж конкретнее...
Насос - ручной... ведро - обычное...


_________________
Главное в мелочах
БЮВ | Post: 757600 - Date: 03.12.21(17:06)
genmih Пост: 757555 От 03.Dec.2021 (13:40)
у БЮВ'а и у street'а "проваливается"! но только когда давление в насосе выше, чем в камере или под ковшом. Но так проваливается исключительно у всех!

Генмих, во первых ты невнимательно прочитал мой пост[ссылка] Во вторых, Стрит делал эксперемент в ведре, а не на глубине 10м. Есть разница. Вполне возможен подсос воздуха в ведре с водой. В ведре чуть больше одной атмосферы. В процессе надутия насосом большого пузыря, теплые молекулы устремляются вверх и растягивают пузырь, внизу пузыря может быть одна атмосфера и даже чуть меньше, так как воздух внизу пузыря холодный. А в насосе давление больше, вот и проваливается поршень, он быстрее реагирует, чем водичка готовая сжать пузырь с меньшим чем у неё давлением. Но ты отвергаешь всё, что не укладывается в формулы и графики по этим формулам.
А Стриту надо попробовать свой эксперимент с горячей и холодной водичкой. Впрочем сам попробую, где то валялся насос.

ПС. Попробовал с таким же насосом как у Стрита. Хоть в воде, хоть просто шланг закрыть пальцем, при качке, поршень сначала упирается, потом свободно падает. Такая конструкция насоса, вода не причем. Но объяснение эксперимента, пусть и неудавшегося, удалять не буду. Попробую с другим насосом.

_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 03.12.21(17:34) - БЮВ
andy8mm | Post: 757604 - Date: 03.12.21(17:16)
На видеоролике показаны фрагменты испытаний на воздушном стенде безмасляного турбодетандера природного газа.
В турбодетандере применены лепестковые газодинамические подшипники (foil bearings) производства «МЕХТУРБО» (www.mecturbo.ru).
Частоты вращения ротора турбодетандера составляют от 100 до 150 тыс. об/мин, мощность на валу от 18 до 25 кВт (в зависимости от режима).
На видео показаны различные режимы работы, в т.ч. пуски и остановы. При останове происходит переход подшипников из режима «газовой смазки» на режим «сухого трения».
Видно, что выходные патрубки в процессе работы покрываются «снежной шубой»,
т.к. температура на выходе из ТД достигает отрицательных значений
(до минус - 60 градусов Цельсия).
На видео слышны производственные шумы, производимые станочным оборудованием,
но не турбодетандерным агрегатом.
Данный турбодетандер может быть рекомендован
для применения в системах очистки попутного газа
или для ожижения природного газа,
а также в системах кондиционирования и шоковой заморозки продуктов.



neama | Post: 757607 - Date: 03.12.21(17:38)
СПОСОБ УТИЛИЗАЦИИ ЭНЕРГИИ ГЕОТЕРМАЛЬНЫХ ВОД

использованием в качестве дополнительных источников энергии химической энергии растворенных газов с использованием сепаратора и газгольдера и избыточной потенциальной энергии посредством использования детандера и компрессора на одном валу

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
dedivan | Post: 757609 - Date: 03.12.21(17:49)
andy8mm Пост: 757604 От 03.Dec.2021 (17:16)

Видно, что выходные патрубки в процессе работы покрываются «снежной шубой»,

Все видят, а дальше никак не думают.
Куда делась тепловая энергия воздуха? Во что она превратилась?
Да, воздух сжали перед этим, он и отдаст эту энергию при расширении. никуда она не пропадет.


_________________
я плохого не посоветую
street | Post: 757611 - Date: 03.12.21(18:10)
БЮВ Пост: 757600 От 03.Dec.2021 (17:06)

ПС. Попробовал с таким же насосом как у Стрита. Хоть в воде, хоть просто шланг закрыть пальцем, при качке, поршень сначала упирается, потом свободно падает. Такая конструкция насоса, вода не причем.

И конструкция не причем... Экспериментатор причём. Тёртый насос от нормального отличить не может.
Куда уж там... СЕ обнаружить....

_________________
Главное в мелочах
СНК | Post: 757616 - Date: 03.12.21(19:07)
dedivan Пост: 757609 От 03.Dec.2021 (17:49)
andy8mm Пост: 757604 От 03.Dec.2021 (17:16)

Видно, что выходные патрубки в процессе работы покрываются «снежной шубой»,

Все видят, а дальше никак не думают.
Куда делась тепловая энергия воздуха? Во что она превратилась?
Да, воздух сжали перед этим, он и отдаст эту энергию при расширении. никуда она не пропадет.


Там же моторчик внутри..

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
dedivan | Post: 757621 - Date: 03.12.21(19:57)
СНК Пост: 757616 От 03.Dec.2021 (19:07)

Там же моторчик внутри..

В том то и дело, что наоборот должно быть. Сама турбинка не охлаждает на холостом ходу, ее обязательно нужно нагружать. Только когда газ выполняет работу- он охлаждается. ЗСЭ нужно свято соблюдать.


_________________
я плохого не посоветую
Pavel1 | Post: 757632 - Date: 03.12.21(21:23)
rezoner Пост: 757318 От 01.Dec.2021 (22:22)
Pavel1 Пост: 757317 К стати, на диаграмме наверное ты заметил что чем выше разность давлений тем больше расхождение между адиабатой и изотермой.
Соответственно должно расти КПД.
(2-3) - это тоже механические затраты. Почему ты их не учитываешь?

Честно? Потому что компрессору, после закрытия обратного клапана, пофику что там дальше с воздухом будет происходить в теплообменнике и ресивере. Главное держать давление избыточное в 1 атмосферу или 1 бар.
Изобарное уменьшение объема идет исключительно за счет ОТЪЕМА тепла в ТЕПЛООБМЕННИКЕ!
Какая работа компрессора? Пускай внутри теплообменник и ресивер бодаются между собой между температурой и объемом, компрессор свое дело сделал, по накладным давление сдал, а дальше уже ваша бухгалтерия, чего с ним дальше будут делать компрессору не известно, калитка закрылась.
Формула A=(P1-P2)*(V1-V2)(изобара), в точках 2-3, для данной задачи не применима ибо калитка(обратный клапан) разграничивает полномочия двух процессов.


- Правка 03.12.21(22:02) - Moderator
genmih | Post: 757640 - Date: 03.12.21(21:51)
Pavel1 Пост: 757632 От 03.Dec.2021 (21:23)
rezoner Пост: 757318 От 01.Dec.2021 (22:22)
(2-3) - это тоже механические затраты. Почему ты их не учитываешь?

... компрессору, после закрытия обратного клапана, пофику что там дальше ... Главное держать давление избыточное в 1 атмосферу или 1 бар.
... компрессор свое дело сделал, по накладным давление сдал
Не правильно ты рассуждаешь. Компрессор сначала сжимает воздух - это затраты на сжатие. Сжатый воздух в цилиндре под поршнем - никому не надо, его надо переместить либо в ресивер, либо под ковш в воде. Так что компрессор вытесняет сжатый воздух из своих цилиндров в ресивер - это затраты на вытеснение. Не важно, куда вытесняет - в ресивер или под ковш в воде, процесс вытеснения всегда есть, затраты остаются, их надо учитывать. Не учет сразу приводит к "работоспособности" Роше.

Прикинем грубо. На сжатие 1 л до 0.5 требуется 20 Дж примерно, а на вытеснение поллитра (10*10*5 см куб, сила*путь) 50 Дж. Если выкинуть из затрат 50 Дж, то конечно не только крутиться будет, но еще этими 50 Дж лампочки жечь.

- Правка 03.12.21(21:58) - genmih
dedivan | Post: 757644 - Date: 03.12.21(22:04)
Pavel1 Пост: 757632 От 03.Dec.2021 (21:23)
Потому что компрессору, после закрытия обратного клапана, пофику что там дальше с воздухом будет происходить в теплообменнике и ресивере. Главное держать давление избыточное в 1 атмосферу или 1 бар.
Изобарное уменьшение объема идет исключительно за счет ОТЪЕМА тепла в ТЕПЛООБМЕННИКЕ!
Какая работа компрессора?

Не, Петрович, работать надо все равно. Объем то уменьшается при остывании, качнул литр, и вот нет его, докачивать нужно до литра, немного, но нужно. Но немного.
Но не пропадет наш скорбный труд и все вернется. Да еще с прибавкой.
Посчитай сколько нужно будет докачивать, сколько вернется ты уже знаешь.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 03.12.21(22:42) - Moderator
dedivan | Post: 757646 - Date: 03.12.21(22:14)
genmih Пост: 757640 От 03.Dec.2021 (21:51)
. Так что компрессор вытесняет сжатый воздух из своих цилиндров в ресивер - это затраты на вытеснение. Не важно, куда вытесняет - в ресивер или под ковш в воде, процесс вытеснения всегда есть, затраты остаются, их надо учитывать. Не учет сразу приводит к "работоспособности" Роше.

.

Это заблуждение- сравнивать воздух и деревянный поплавок.
Воздуху достаточно дать 0,001 бара сверх одного и он сам выплывет из цилиндра. Это определяется как раз подъемом уровня воды, на сколько вырастет давление воды на глубине при подъеме уровня, столько и нужно дать превышение давления. Например 10 метров общая высота и на 1 см поднимется уровень от нашего пузыря.


_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 757649 - Date: 03.12.21(22:28)
genmih Пост: 757640 От 03.Dec.2021 (21:51)

Прикинем грубо.

Возьми для сравнения пенопластовый кубик 1 литр и воздух 1 литр.
Чтобы затолкнуть кубик нужно совершить работу на всю длину кубика, а чтобы толкнуть воздух- он сожмется в два раза- и толкнуть его нужно всего на половину длины.

_________________
я плохого не посоветую
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | 597 | 598 | 599 | 600 | 601 | 602 | 603 | 604 | 605 | 606 | 607 | 608 | 609 | 610 | 611 | 612 | 613 | 614 | 615 | 616 | 617 | 618 | 619 | 620 | 621 | 622 | 623 | 624 | 625 | 626 | 627 | 628 | 629 | 630 | 631 | 632 | 633 | 634 | 635 | 636 | 637 | 638 | 639 | 640 | 641 | 642 | 643 | 644 | 645 | 646 | 647 | 648 | 649 | 650 | 651 | 652 | 653 | 654 | 655 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 612

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |