[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.610
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | 597 | 598 | 599 | 600 | 601 | 602 | 603 | 604 | 605 | 606 | 607 | 608 | 609 | 610 | 611 | 612 | 613 | 614 | 615 | 616 | 617 | 618 | 619 | 620 | 621 | 622 | 623 | 624 | 625 | 626 | 627 | 628 | 629 | 630 | 631 | 632 | 633 | 634 | 635 | 636 | 637 | 638 | 639 | 640 | 641 | 642 | 643 | 644 | 645 | 646 | 647 | 648 | 649 | 650 | 651 | 652 | 653 | 654 | 655 ][>
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
ФЕМЕ | Post: 757386 - Date: 02.12.21(17:20)
олег-джан Пост: 757383 От 02.Dec.2021 (16:46)
То, что над колонной должно быть чем не меньшее давление-коню понятно....

Так на то конь и конь. А мы сколько про это говорили, а у меня понимание пришло внезапно. Просто я обратил внимание что именно когда постоят дрожжи, порция давления СО2 в жидкости накопится, что затем и небольшой перекос разности давлений бурный выброс вызывает. Так что, именно в динамике нужно моделировать, понимая что имеем непрерывный воздушный поток через движущуюся жидкость. Это как стальные шарики поместить в банку с рисом. В статике они будут лежать на поверхности, а в динамике при встряске или вибрации провалятся на дно.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
sbal | Post: 757387 - Date: 02.12.21(17:25)
Вообще то РОШ здесь как аналоговый калькулятор, комп.

_________________
в пути...
neama | Post: 757390 - Date: 02.12.21(17:42)
ФЕМЕ Пост: 757386 От 02.Dec.2021 (17:20)
олег-джан Пост: 757383 От 02.Dec.2021 (16:46)
То, что над колонной должно быть чем не меньшее давление-коню понятно....

Так на то конь и конь. А мы сколько про это говорили, а у меня понимание пришло внезапно. Просто я обратил внимание что именно когда постоят дрожжи, порция давления СО2 в жидкости накопится, что затем и небольшой перекос разности давлений бурный выброс вызывает. Так что, именно в динамике нужно моделировать, понимая что имеем непрерывный воздушный поток через движущуюся жидкость. Это как стальные шарики поместить в банку с рисом. В статике они будут лежать на поверхности, а в динамике при встряске или вибрации провалятся на дно.


была и такая схема... только я думал что мини градирня это чтоб вода нагрелась, но не исключенно что работает и воздух...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
БЮВ | Post: 757402 - Date: 02.12.21(18:43)
genmih Пост: 757369 От 02.Dec.2021 (15:09)

- у деда воздух сам по себе - входит и выходит. Он делает вид, что ни он, ни ты, в этот процесс не вмешиваетесь, то есть компрессор тут - пятое колесо
... Энергия на валу равна затраченной на работу компрессора - конкретно на сжатие и вытеснение воздуха, с учетом минусов на потери на трение и с учетом плюсов от нагрева воздуха водой.

- разве это не очевидно, без всяких расчетов? Какой вариант можно оспаривать?
Ежели не будет теплообмена, то затраты на компрессор будут равны получаемым или почти равны. А вот температура воды и теплообмен воды с воздухом и дают СЕ и мощу в нагрузке. Поэтому и высказывал предположение что демонстрационная установка Роше наполнена кипятком и она работает, пока кипяток не остынет, в жарких странах дольше остывает.
Также предлагал и хладоагент, как в холодильнике, но радиатор запихнуть в воду, а не снаружи оставить, как дед предлагал.
Ну и была мысля, чтобы хладоагент вверху сжижался и поступал в форсунку самотеком или с помощью небольшого насоса.

ПС. Турбогенератор Капицы как вечняк намного интересней и эффективней чем Роше. Халявной энергии окиян.



_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 02.12.21(18:52) - БЮВ
dedivan | Post: 757412 - Date: 02.12.21(19:28)
genmih Пост: 757337 От 02.Dec.2021 (00:35)

Энергия на валу равна затраченной на работу компрессора - конкретно на сжатие и вытеснение воздуха, с учетом минусов на потери на трение и с учетом плюсов от нагрева воздуха водой.


Все таки глухой у нас народ- говоришь десять раз- бочка, вход- выход воздуха и вал- начинают додумывать то, чего нет- кипяток, компрессоры, трение,...
Потери на трение- это не потери, это не потери. Это преобразование механической энергии в тепло. Нет для природы никаких потерь, она не растеряха, ничего не теряет, закон у нее есть- ЗСЭ.
А у нас установка, которая преобразует тепло в механическую энергию.
Для нее тепло это не потери- это ее источник энергии.
Не будет притока тепла- не будет и вращения.
Но приток нужен извне.
Тепло, которое внутри рождается- это не приток извне, но и не потери,
это круговорот энергии.

Смотри пока на уровне притока тепла извне. сколько его притечет, столько на валу и появится. Не больше, но и не меньше, не может никуда энергия исчезнуть бесследно.



_________________
я плохого не посоветую
- Правка 02.12.21(19:51) - dedivan
genmih | Post: 757420 - Date: 02.12.21(19:55)
dedivan Пост: 757412 От 02.Dec.2021 (19:28)
genmih Пост: 757337 От 02.Dec.2021 (00:35)
Энергия на валу равна затраченной на работу компрессора - конкретно на сжатие и вытеснение воздуха, с учетом минусов на потери на трение и с учетом плюсов от нагрева воздуха водой.

Смотри пока на уровне притока тепла извне. сколько его притечет, столько на валу и появится. Не больше, но и не меньше, не может никуда энергия исчезнуть бесследно.

Именно об этом я и говорю - смотри, сколько притечет. Максимум, что может "притечь" - это обеспечение изотермического расширения воздуха при всплытии. При этом разность температур воды и воздуха равна нулю. Больше - не притечет. Вся дельта энергий заключена между адиабатным расширением и изотермическим. Не важно, каким образом происходит теплообмен между водой и воздухом - конвективным, или за счет испарения-конденсации или за счет того что в воздушном пузыре давление всегда не равно давлению воды - внизу пузыря давление воды всегда выше, чем наверху. Вот и все источники и пределы подпитки.

Разность энергий между адиабатным и изотермическим расширением - как между возможными предельными границами - она как раз легко считается. Этой разности - не хватает, чтобы вращать компрессор.

Так понятно? Или опять будешь убеждать всех, что ЗСЭ - он выполняется?, ломиться в открытую дверь? Он выполняется, и именно на этом и основан приведенный мной расчет. Ты предлагаешь - ничего считать не надо, так мол понятно, надо мол сверху смотреть. Ты посмотрел, но доказать, что притока тепла будет достаточно для самостоятельной работы этой бочки - не смог.

dedivan | Post: 757421 - Date: 02.12.21(20:04)
genmih Пост: 757420 От 02.Dec.2021 (19:55)

Разность энергий между адиабатным и изотермическим расширением - как между возможными предельными границами - она как раз легко считается. Этой разности - не хватает, чтобы вращать компрессор.


Ну уже хорошо. А кто тебе сказал, что мы этой разностью обязаны вращать компрессор?
Мы пока запишем её в прибыль, а вращать будем чем нибудь другим.




_________________
я плохого не посоветую
genmih | Post: 757424 - Date: 02.12.21(20:08)
dedivan Пост: 757421 От 02.Dec.2021 (20:04)
genmih Пост: 757420 От 02.Dec.2021 (19:55)
Разность энергий между адиабатным и изотермическим расширением - как между возможными предельными границами - она как раз легко считается. Этой разности - не хватает, чтобы вращать компрессор.

Ну уже хорошо. А кто тебе сказал, что мы этой разностью обязаны вращать компрессор?
Мы пока запишем её в прибыль, а вращать будем чем нибудь другим.
Так ты только что утверждал, что
На валу, из бочки торчащем, механическая энергия равная поглощенному теплу. Всё!
Сдаешь по новой?
Говоря иначе - ты признал, что поглощенного тепла - не хватит для работы бочки. Даже без внешней нагрузки.

- Правка 02.12.21(20:14) - genmih
genmih | Post: 757425 - Date: 02.12.21(20:13)
street Пост: 757384 От 02.Dec.2021 (16:49)
genmih Пост: 757371 От 02.Dec.2021 (15:14) Выкладывай факты - как проваливается рукоятка насоса. Это самый главный эксперимент,
Если память мне не изменяет, я уже описывал здесь свой эксперимент, мне к сказанному добавить нечего.

И каков там был результат? При подкачке колеса - тоже проваливается?

rezoner | Post: 757426 - Date: 02.12.21(20:14)
ФЕМЕ Пост: 757376 От 02.Dec.2021 (16:17)
Кажись я разгадал секрет шайтан-трубы с поплавками. А помогли мне в этом дрожжи.

Ты, главное, не злоупотребляй, а то чеечество потеряет часть производительного мозга
Вот, для развития твоей идеи - характеристика старенького пылесоса LG VC3728SQ 1100-1300вт, картинка с моими доработками, отсюда
[ссылка]


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 02.12.21(20:15) - rezoner
ФЕМЕ | Post: 757441 - Date: 02.12.21(21:12)
Да будет время и желание, нужно будет найти советский пылесос со входом и выходом, и замерять потребление просто воздух-воздух, и хобот-попа.
Хотя опыт будет не очень верным, не будет движения столба воды и скачков перепада давлений когда воздух поплавки испускают выныривая, и когда водою захлебываются. Насос по сути.


_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 02.12.21(21:31) - ФЕМЕ
dedivan | Post: 757444 - Date: 02.12.21(21:26)
genmih Пост: 757424 От 02.Dec.2021 (20:08)
Сдаешь по новой?
Говоря иначе - ты признал, что поглощенного тепла - не хватит для работы бочки. Даже без внешней нагрузки.

Так уж который раз по новой сдаем- не привыкать.
Давай посмотрим на адиабату- если мы будем елозить по ней туда-сюда, будет какое то нарушение ЗСЭ? Нет?
А если при этом будут потери на трение, которые превратятся в тепло, которое в свою очередь превратится в механическую энергию?
Заметь - это только линию адиабаты рассматриваем, без прибавки от изотермы.


_________________
я плохого не посоветую
БЮВ | Post: 757475 - Date: 03.12.21(00:14)
genmih Пост: 757420 От 02.Dec.2021 (19:55)
в воздушном пузыре давление всегда не равно давлению воды - внизу пузыря давление воды всегда выше, чем наверху.
Ты забываешь что и внутри ковша архимед действует, теплый воздух вытесняется холодным вверх к днищу ковша. Горячие и теплые молекулы стучат по днищу ковша с намного большей силой, чем холодные. Горячие и теплые молекулы как раз и крутят вал с нагрузкой, а холодные вытесняют из ковша воду. А ты считаешь воздух в ковше, как однородный расширяющийся объем.

_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 03.12.21(00:21) - БЮВ
козлайский | Post: 757523 - Date: 03.12.21(09:02)
В старину говорили,леший водит заблудившегося человека по кругу,когда
он возвращался на то же место. А на самом деле один шаг короче обычно,
поэтому и заворачивает понемногу в один бок.Так и нас тоже водит
кругами уже 600 страниц. Как черт присматривает за форумом,
чтобы неровен час,не сделали чего.

street | Post: 757526 - Date: 03.12.21(09:24)
genmih Пост: 757425 От 02.Dec.2021 (20:13) При подкачке колеса - тоже проваливается?

Да. Если давление в колесе меньше.

_________________
Главное в мелочах
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | 597 | 598 | 599 | 600 | 601 | 602 | 603 | 604 | 605 | 606 | 607 | 608 | 609 | 610 | 611 | 612 | 613 | 614 | 615 | 616 | 617 | 618 | 619 | 620 | 621 | 622 | 623 | 624 | 625 | 626 | 627 | 628 | 629 | 630 | 631 | 632 | 633 | 634 | 635 | 636 | 637 | 638 | 639 | 640 | 641 | 642 | 643 | 644 | 645 | 646 | 647 | 648 | 649 | 650 | 651 | 652 | 653 | 654 | 655 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 610

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |