[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.610
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | 597 | 598 | 599 | 600 | 601 | 602 | 603 | 604 | 605 | 606 | 607 | 608 | 609 | 610 | 611 | 612 | 613 | 614 | 615 | 616 | 617 | 618 | 619 | 620 | 621 | 622 | 623 | 624 | 625 | 626 | 627 | 628 | 629 | 630 | 631 | 632 | 633 | 634 | 635 | 636 | 637 | 638 | 639 | 640 | 641 | 642 | 643 | 644 | 645 | 646 | 647 | 648 | 649 | 650 | 651 | 652 | 653 | 654 | 655 | 656 | 657 | 658 | 659 | 660 | 661 | 662 | 663 | 664 | 665 | 666 | 667 | 668 | 669 | 670 | 671 | 672 | 673 | 674 | 675 | 676 | 677 | 678 | 679 | 680 | 681 | 682 | 683 | 684 | 685 | 686 | 687 | 688 | 689 | 690 | 691 | 692 | 693 | 694 | 695 | 696 | 697 | 698 | 699 | 700 | 701 | 702 | 703 | 704 | 705 | 706 | 707 | 708 | 709 | 710 | 711 | 712 | 713 | 714 | 715 | 716 | 717 | 718 | 719 | 720 | 721 | 722 | 723 | 724 | 725 | 726 | 727 | 728 | 729 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
БЮВ | Post: 757533 - Date: 03.12.21(11:45)
genmih Пост: 757371 От 02.Dec.2021 (15:14)
street Пост: 757348 От 02.Dec.2021 (09:36)
... И по факту рукоятка насоса проваливается, ..... И без всяких расчётов.
Практика - критерий истины!!!

Выкладывай факты - как проваливается рукоятка насоса. Это самый главный эксперимент, расскажи о результатах измерений на практике - какие давления, какие усилия "проваливания", какое сопло, рисунок - сопло под ковшом.
Покажешь - это будет главный итог всех обсуждений, никаких расчетов не надо будет. И это точно без сомнений.
Так и умозрительно понятно, что при расширении воздуха в воде, могут создаться условия подсоса воздуха из компрессора. Вполне реально сделать форсунку способствующую созданию таких условий. Винтовая нарезка, или спираль, или другой прибамбас. Мощу компрессора можно будет уменьшить.

_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 03.12.21(11:52) - БЮВ
rezoner | Post: 757535 - Date: 03.12.21(11:49)
БЮВ Пост: 757533 От 03.Dec.2021 (11:45)
genmih Пост: 757371
Выкладывай факты - как проваливается рукоятка насоса. Это самый главный эксперимент, расскажи о результатах измерений на практике - какие давления, какие усилия "проваливания", какое сопло, рисунок - сопло под ковшом.
Покажешь - это будет главный итог всех обсуждений, никаких расчетов не надо будет. И это точно без сомнений.
Так и умозрительно понятно, что при расширении воздуха в воде, могут создаться условия подсоса воздуха из компрессора. Мощу компрессора можно уменьшить.

Да ну? Столб воды становится невесомым?

genmih | Post: 757555 - Date: 03.12.21(13:40)
rezoner Пост: 757535 От 03.Dec.2021 (11:49)
БЮВ Пост: 757533 От 03.Dec.2021 (11:45)
genmih Пост: 757371
Выкладывай факты - как проваливается рукоятка насоса. Это самый главный эксперимент, расскажи о результатах измерений на практике - какие давления, какие усилия "проваливания", какое сопло, рисунок - сопло под ковшом.
Покажешь - это будет главный итог всех обсуждений, никаких расчетов не надо будет. И это точно без сомнений.
Так и умозрительно понятно, что при расширении воздуха в воде, могут создаться условия подсоса воздуха из компрессора. Мощу компрессора можно уменьшить.

Да ну? Столб воды становится невесомым?

rezoner, ты не веришь? и у БЮВ'а и у street'а "проваливается"! но только когда давление в насосе выше, чем в камере или под ковшом. Но так проваливается исключительно у всех!

Мужики, да вы ЧО? Я бы еще понял, что применяя какие-то сопла со спиралями и проч хитростями, когда процесс исключительно динамический и вовсе не похож на медленное накачивание колеса насосом от street'а, МОЖНО ожидать каких-то неожиданностей. Но это "можно" - оно основано только на моем не знании этой динамики, потому и говорил об экспериментах с вытеснением. Динамический процесс трудно представим как математикой, так и образным мышлением.

Но это "можно" скорее всего - не реально. ЗСЭ рулит всегда и вряд ли есть основания ожидать "проваливания"

олег-джан | Post: 757557 - Date: 03.12.21(13:53)
Не пойму, ап чом спор?
При качке насосом, воздух, сжимаясь, отдает тепло стенке насоса, попадая через шланг в камеру-нагревается, толкая поршень шасоса маленько обратно...
Вот и получается, что насос сначала провалился до упора, следом малёк обратно....

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
genmih | Post: 757559 - Date: 03.12.21(14:05)
dedivan Пост: 757444 От 02.Dec.2021 (21:26)
Давай посмотрим на адиабату- если мы будем елозить по ней туда-сюда, будет какое то нарушение ЗСЭ? Нет?
А если при этом будут потери на трение, которые превратятся в тепло, которое в свою очередь превратится в механическую энергию?

Адиабата представляет собой предельный случай, а применительно к бочке она нам нужна для оценок энергии при сравнении с изотермой. Хочешь учесть нагрев воздуха в пузыре за счет трения о воду в процессе всплытия? Нагрев трением или свечкой приводит, конечно, и к увеличению температуры и давления, но тут много раз уже показывали, насколько мал коэффициент расширения. Вклад эффекта нагрева трением - ничтожен на фоне других вкладов. Например, вытеснение охлажденного до +0.001*С воздуха под ковш даст гораздо больше. На вскидку, без расчетов так кажется.

Сравни - изменение объема за счет изменения давления (10 м бочка) - в 2 раза, а за счет нагрева - в 1.0034 раз на каждый градус при постоянном давлении в области комнатных температур.

Тискать адиабатно воздух в цилиндре с поршнем - это разборки с процессами в компрессоре, там тоже много важных и более сильных эффектов, поэтому пока не до трения.

Остается чисто академ интерес - есть идеальный адиабатный цилиндр с поршнем, в нем воздух и необходимо рассмотреть вклад трения. Работу на трение затратили - вопрос типа - а куда она делась.

И тут я могу тебя поздравить - ты придумал механический способ перевода газа в состояние плазмы. Оболочка - адиабатическая, вся работа по сжатию при отсутствии трения целиком возвращается, а при наличии - вся работа будет затрачиваться на нагрев воздуха за счет трения, до состояния плазмы. Но еще до этого твоего изобретения, уже придумали более совершенный способ. Поскольку адиабатическая оболочка - это абстракция, смекнули, что теплообмена с внешним миром не будет, если температура оболочки всегда будет равна температуре газа внутри оболочки. Поэтому нагревают импульсным лазерным излучением прозрачный пузырек с газом со всех сторон - получают плазму. ... Правда быстро разлетается всё, но кое-что измерить успевают.


- Правка 03.12.21(14:17) - genmih
genmih | Post: 757561 - Date: 03.12.21(14:09)
олег-джан Пост: 757557 От 03.Dec.2021 (13:53)
Не пойму, ап чом спор?
При качке насосом,
Да у них идея-фикс: Давление внутри насоса может быть меньше давления воды на той глубине, куда воздух вкачивается. Их график от Маклакова вдохновил - там у него давление в насосе сначала растет до равенства с давлением воды, а потом - резко падает. Воздух влетает под воду, супротив всяких давлений. Типа свойства такие кто-то придумал. То ли воды то ли воздуха. Чудеса, в общем. В этом якобы заключается работоспособность Роше.

- Правка 03.12.21(14:13) - genmih
олег-джан | Post: 757573 - Date: 03.12.21(15:08)
Чудеса, в общем. В этом якобы заключается работоспособность Роше.

Там идея вообще замечательная: сначала забрать у воздуха температуру в компрессоре (это, типа, наш гешефт), а потом заставить этот воздух произвести работу = работе компрессора....
А, забыл, тепло от трения в подшипниках-наш плюс тоже

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
- Правка 03.12.21(15:11) - олег-джан
олег-джан | Post: 757574 - Date: 03.12.21(15:10)
Да. И это факт.

Какой факт?
Подпирающее давление на глубине 10м скильки?
А сжимали до скильки?

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
dedivan | Post: 757577 - Date: 03.12.21(15:23)
genmih Пост: 757555 От 03.Dec.2021 (13:40)
ЗСЭ рулит всегда и вряд ли есть основания ожидать "проваливания"

Так у них то проваливается! Они же не знают устройство колеса- там клапан стоит, и когда он срабатывает- проваливается.
Система ниппель.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 03.12.21(15:24) - dedivan
олег-джан | Post: 757578 - Date: 03.12.21(15:24)
Два ответа с нулевой информацией...мы привыкли уже...почти..
Михалыч всё спрашивает, мол покажите механизм, который это делает?
Михалыч, вводим третий тип гениального изобретия человечества-гидротаран!
Ща дед вообще обрадуется...это же количество комбинаций ведения за нас увеличивается на порядки...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
- Правка 03.12.21(15:25) - олег-джан
dedivan | Post: 757581 - Date: 03.12.21(15:27)
олег-джан Пост: 757578 От 03.Dec.2021 (15:24)

Ща дед вообще обрадуется...

А что не порадоваться-ишак научился смартфоном пользоваться- уже радость. Даже морковку могу ему дать.



_________________
я плохого не посоветую
олег-джан | Post: 757585 - Date: 03.12.21(15:47)
Даже морковку могу ему дать.

Мои ишаки на морковку не клюют...а вот муфлону нижгородскому не мешает за базар ответить...
Хотя бы разок....вечно соскальзывать не получится...очко муфлона не резиновое...или мы что-то не знаем?

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
- Правка 03.12.21(15:47) - олег-джан
genmih | Post: 757587 - Date: 03.12.21(15:52)
олег-джан Пост: 757578 От 03.Dec.2021 (15:24)
Михалыч всё спрашивает, мол покажите механизм, который это делает?
Михалыч, вводим третий тип гениального изобретия человечества-гидротаран!
Да, только этого и не хватает в этой теме! Как только обмусолим таран, так все и закрутится! Страниц через 600-700!

На древних паровозах, считай с первых экземпляров, стоял такой пароводяной таран, который воду из бочки с атмосферным давлением без всяких поршней и турбинок загонял в паровой котел с давлением не помню сколько 10-20 может атм. А самых поздних паровозах заменили на помпу с электроприводом, потому что такой вариант выгоднее по затратам.

genmih | Post: 757589 - Date: 03.12.21(16:02)
street Пост: 757584 От 03.Dec.2021 (15:46)
Ну, а по теме-то, что?..

Словоблудием не занимайся. Ты на вопрос - каким образом воздух влетает вод ковш с малыми затратами, написал - при давлении в насосе большем, чем в воде. Это правильно, но это вовсе "не влетает", а работа по вытеснению и она не малая. То есть словеса о легком вытеснении - пустые, потому что такого никто не наблюдал. А если ты наблюдал, в чем ты хочешь всех убедить, то не рассказываешь об условиях, в которых такое возможно. Вместо этого изобразил насос-качок.

За идиотов всех считаешь?

Словоблудие твое буду удалять. И картинки с кирпичами-грузами, потому что никаких пояснений по их поводу - нет.

sbal | Post: 757592 - Date: 03.12.21(16:14)
олег-джан Пост: 757585 От 03.Dec.2021 (15:47)
или мы что-то не знаем?

Притч.26:4,5 Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему;
но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих.


_________________
в пути...
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | 597 | 598 | 599 | 600 | 601 | 602 | 603 | 604 | 605 | 606 | 607 | 608 | 609 | 610 | 611 | 612 | 613 | 614 | 615 | 616 | 617 | 618 | 619 | 620 | 621 | 622 | 623 | 624 | 625 | 626 | 627 | 628 | 629 | 630 | 631 | 632 | 633 | 634 | 635 | 636 | 637 | 638 | 639 | 640 | 641 | 642 | 643 | 644 | 645 | 646 | 647 | 648 | 649 | 650 | 651 | 652 | 653 | 654 | 655 | 656 | 657 | 658 | 659 | 660 | 661 | 662 | 663 | 664 | 665 | 666 | 667 | 668 | 669 | 670 | 671 | 672 | 673 | 674 | 675 | 676 | 677 | 678 | 679 | 680 | 681 | 682 | 683 | 684 | 685 | 686 | 687 | 688 | 689 | 690 | 691 | 692 | 693 | 694 | 695 | 696 | 697 | 698 | 699 | 700 | 701 | 702 | 703 | 704 | 705 | 706 | 707 | 708 | 709 | 710 | 711 | 712 | 713 | 714 | 715 | 716 | 717 | 718 | 719 | 720 | 721 | 722 | 723 | 724 | 725 | 726 | 727 | 728 | 729 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 610

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт