[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.606
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | 597 | 598 | 599 | 600 | 601 | 602 | 603 | 604 | 605 | 606 | 607 | 608 | 609 | 610 | 611 | 612 | 613 | 614 | 615 | 616 | 617 | 618 | 619 | 620 | 621 | 622 | 623 | 624 | 625 | 626 | 627 | 628 | 629 | 630 | 631 | 632 | 633 | 634 | 635 | 636 | 637 | 638 | 639 | 640 | 641 | 642 | 643 | 644 | 645 | 646 | 647 | 648 | 649 | 650 | 651 | 652 | 653 | 654 | 655 ][>
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
street | Post: 756873 - Date: 29.11.21(11:26)
Да линейная там зависимость, без учёта влажности. Сухой воздух близок к идеальному газу. Другое дело , что такой расчёт не отразит действительности в бульбуляторе.

Задача с гирями гораздо ближе к бульбулятору.

[ссылка]



Вот Pavel1 , находит возможным подъём выше блока, но он поскромничал сказать насколько высоко взлетит 9кг...
Pavel1 Пост: 756354 От 26.Nov.2021 (11:57)
Пока я вижу что 9 кг подпрыгнет по инерции выше блока и что из этого?


_________________
Главное в мелочах
- Правка 29.11.21(11:33) - street
Tref | Post: 756874 - Date: 29.11.21(11:27)


при изотерме P*V = Const

А если учитывать что коэффициент расширения воздуха равен ноль целых хрен десятитысячных температурой для воздуха можно пренебречь.

_________________
Поиск...
- Правка 29.11.21(11:27) - Tref
street | Post: 756875 - Date: 29.11.21(11:47)
Это удивительно....
Задача с грузами на блоке под потолком проста и вполне реально проверяема практически(из мусора), имеет прямое отношение к РОШ-бульбулятору, но никто за расчёт даже не берётся....

_________________
Главное в мелочах
козлайский | Post: 756878 - Date: 29.11.21(11:51)
Меньше,то почему? вверху один литр,на глубине 10метров пол-литра.
На глубине пять метров давление пол-атмосферы,объем будет 0.75 литра.
Или все же о чем я говорил сначала,нифига она не линейная зависимость,
гиперболическая функция это,объем равняется константе деленной на давление.

Tref | Post: 756881 - Date: 29.11.21(12:02)
Чё-то фигня какая-то выходит. Надо в тему вникнуть и ещё формул поднять...

А давление воздуха в пузыре равно давлению воды на этом уровне.

_________________
Поиск...
- Правка 29.11.21(12:06) - Tref
козлайский | Post: 756885 - Date: 29.11.21(12:19)
Правильно,давление в пузыре равно давлению воды.
А объем меняется по гиперболе. При дельта высоты(давления)
стремящегося к нулю зависимость можно считать линейной.А в случае
больших глубин явно проявляется нелинейность.Поэтому вклад в проделанную
работу нижней части пути меньше чем верхней. Так?


Tref | Post: 756886 - Date: 29.11.21(12:23)
козлайский Пост: 756885 От 29.Nov.2021 (12:19)
Правильно,давление в пузыре равно давлению воды.
А объем меняется по гиперболе. При дельта высоты(давления)
стремящегося к нулю зависимость можно считать линейной.А в случае
больших глубин явно проявляется нелинейность.Поэтому вклад в проделанную
работу нижней части пути меньше чем верхней. Так?


Вашу бы формулу, чтобы в экселе её проверить на истинность. Внизу 0,5 литра, на поверхности 1 литр.

_________________
Поиск...
street | Post: 756891 - Date: 29.11.21(13:36)


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Главное в мелочах
- Правка 29.11.21(13:37) - street
genmih | Post: 756897 - Date: 29.11.21(14:16)
Tref Пост: 756886 От 29.Nov.2021 (12:23)
козлайский Пост: 756885 От 29.Nov.2021 (12:19)
Правильно,давление в пузыре равно давлению воды.
А объем меняется по гиперболе. При дельта высоты(давления)
стремящегося к нулю зависимость можно считать линейной.А в случае
больших глубин явно проявляется нелинейность.Поэтому вклад в проделанную
работу нижней части пути меньше чем верхней. Так?
Вашу бы формулу, чтобы в экселе её проверить на истинность. Внизу 0,5 литра, на поверхности 1 литр.
Что уж за детсад тут сотворили? линейно - не линейно... Кошмар. Смотрели в книгу - видели фигу. Посчитать якобы сумеешь, но нужна тайная формула от козлайского... Это опять кошмар - показатель того, что чел не знает даже элементарных физ представлений. Зато ёксель - впереди... Кошмар, да и только.
Зафлуживаете вы тему. Если уж не знаете таких элементарных вещей - спросите себя - сможете ли рассуждать о СЕ, найти что-то такое, чего нет в школьной физике?

Давление в бочке пропорционально глубине, отсчитываемой от поверхности,
P(h) = Po + k*h
k - коэффициент, зависящий от выбора единиц измерений давления. Если в атмосферах, а h - в метрах, то k = 0.1, если в Паскалях и h - в метрах, то k=100
Объем всплывающего пузыря при идеальном теплообмене V(h) = Po*Vo/P(h). Это функция от независимой переменной h, а работа, которую может совершить всплывающий пузырек

А = интеграл от P(h)*dV = Po*Vo*k*ln(Pmax/Pmin)

интегрирование - по всей глубине. Логарифм отношения давлений получается за счет того, что под интегралом независимая переменная h оказывается в знаменателе. Для 10 м и 1 литра получаем А = Po*Vo*100*ln2 = 69.3 Дж
Работа зависит как логарифм отношения давлений. Естественно, что работа при всплытии с глубины 1 м больше, чем при всплытии с 10 м до 9 м, на пути в 1 м.
На графике объем-давление кривая вогнута вниз, поэтому получается меньше, чем при устном счете, когда зависимость объема от глубины считают линейной, как среднее между 1 л и 0.5 л и получают 75 Дж. Устный счет необходим для оценок - с чем имеем дело.


- Правка 29.11.21(14:19) - genmih
козлайский | Post: 756899 - Date: 29.11.21(14:17)
Вашу бы формулу, чтобы в экселе её проверить на истинность. Внизу 0,5 литра, на поверхности 1 литр.

Ну... Объем равен RT/P В числителе константа,в знаменателе давление.
Это гиперболическая функция.

Tref | Post: 756905 - Date: 29.11.21(14:41)
Значит есть некий оптимум, ниже которого нет смысла погружаться. Таким образом потратим меньше усилий для закачки воздуха.

При условии. что получим больше. Иначе нет смысла мастерить.

_________________
Поиск...
rezoner | Post: 756919 - Date: 29.11.21(15:16)
Tref Пост: 756905 От 29.Nov.2021 (14:41)
Значит есть некий оптимум, ниже которого нет смысла погружаться. Таким образом потратим меньше усилий для закачки воздуха.

При условии. что получим больше. Иначе нет смысла мастерить.
более того, нужно над зеркалом воды создавать "вакуум". Тогда пузырь раздуется в несколько раз, а для закачки воздуха внизу достаточно простодолить воды открыть краник. Правда теперь нужен вакуумный "отсос" вверху.

Tref | Post: 756921 - Date: 29.11.21(15:22)
rezoner Пост: 756919 От 29.Nov.2021 (15:16)
Tref Пост: 756905 От 29.Nov.2021 (14:41)
Значит есть некий оптимум, ниже которого нет смысла погружаться. Таким образом потратим меньше усилий для закачки воздуха.

При условии. что получим больше. Иначе нет смысла мастерить.
более того, нужно над зеркалом воды создавать "вакуум". Тогда пузырь раздуется в несколько раз, а для закачки воздуха внизу достаточно простодолить воды открыть краник. Правда теперь нужен вакуумный "отсос" вверху.


Можно подробности? Или это связано с 10 метрами воды, над которыми "торичеллова пустота"?

Супервакуумный отсос есть. Правда противодействие в нём 1 кг на кв см.

_________________
Поиск...
rezoner | Post: 756924 - Date: 29.11.21(15:26)
Tref Пост: 756921

Можно подробности? Или это связано с 10 метрами воды, над которыми "торичеллова пустота"?

Где-то в начале темы была картинка и ссылка на патент.

Зы/ это в другой теме. Вот тут
[ссылка]
И тут

[ссылка]


- Правка 29.11.21(15:35) - rezoner
Tref | Post: 756926 - Date: 29.11.21(15:34)
Спасибо, почитаю.

_________________
Поиск...
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | 597 | 598 | 599 | 600 | 601 | 602 | 603 | 604 | 605 | 606 | 607 | 608 | 609 | 610 | 611 | 612 | 613 | 614 | 615 | 616 | 617 | 618 | 619 | 620 | 621 | 622 | 623 | 624 | 625 | 626 | 627 | 628 | 629 | 630 | 631 | 632 | 633 | 634 | 635 | 636 | 637 | 638 | 639 | 640 | 641 | 642 | 643 | 644 | 645 | 646 | 647 | 648 | 649 | 650 | 651 | 652 | 653 | 654 | 655 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 606

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |