Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ... … Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
Остывает. Но весь целиком. Вот если бы он разделился бы сам ,половина горячая,
половина холодная.Или концентрация растворенных веществ,половина сладкая,половина нет. Ан,нет. не происходит такого.
Хотя известна хроматография,вещества разделяются сами в себе на сорбенте,
безо всякой внешней энергии,только под действием консервативных сил
гравитации и межмолекулярных взаимодействий.И теплового движения молекул,конечно же. Понижается энтропия вещества.
з.ы. И к какому выводу вы пришли по поводу РОШа с жидким газом
запихиваемым под ковшик на глубине. Тоже нифига ?
козлайский Пост: 756478 От 27.Nov.2021 (11:16)
Вот если бы он разделился бы сам ,
Чтож ты Дуся какая невнимательная. Пар разве не видишь над стаканом?
Это кто разделяет?
Здрасьте я ваша тетя... -Ой што то я какая то забывчивая стала...
А зачем обосновывать, если уже есть трубка Ранка, которая создает упорядоченность - разделяет холодные и горячие молекулы.
Ну с помощью внешней энергии можно все что угодно разделить.Попробуйте это
сделать только с помощью самой энергии хаоса.Например,броуновского движения.
вентилятор над поверхностью жидкости уже сверх единичен. Охладить жидкость сильнее чем потратить на вентилятор
козлайский Пост: 756478 От 27.Nov.2021 (11:16)
... И к какому выводу вы пришли по поводу РОШа ... ?
Тепловая машина, рабочая, пользует тепло окружающей среды.
600 страниц и 3 года
Интересно продолжение рассмотрение этого принципа на примере других машин.
genmih Пост: 756446 От 26.Nov.2021 (23:16)
Не верю. Ты умышленно усекаешь суть определения энтропии. Не понятно с какой целью. Это не "обращение, превращение", а термин, обозначающий меру необратимого рассеивания энергии или бесполезности энергии
genmih Пост: 756446 От 26.Nov.2021 (23:16)
термин, обозначающий меру необратимого рассеивания энергии или бесполезности энергии
Почему необратимого? Испарение идет за счет хаоса, пар можно использовать для работы.
Может ты хочешь разделить хаос на полезный и бесполезный?
Это просто хаос а это энтропия?
По моему все обратимо, кроме времени.
andy8mm Пост: 756513 От 27.Nov.2021 (14:44)
Тепловая машина, рабочая, пользует тепло окружающей среды.
Это все понятно. Мы сейчас другой вопрос затронули- а насколько это эффективно и выгодно.
Вон Петрович обещал нам затраты на сжатие посчитать.
Сжатие газов интересная штука. Это как струну у гитары натягивать- вроде чисто механическая работа, никакой выгоды, а музыка оказывается разная получается от этой струны.
У газов своя музыка- колебания молекул мы воспринимаем как тепло, как энергию. Чаще колеблются- нам теплее.
Хотя для нас это бесплатное приложение к механической энергии.
Механическая энергия на натягивание струны- возвратится обратно, это обратимый процесс, а тепло уже наше.
Угу. Сверху чай горячее. И пар(самые шустрые молекулы) вылетает из воды,да и не только ,даже из куска железа вылетает.Только на перепаде температур трубки Ранка
легко и стирлинг запустить.А попробуйте нагреватель и холодильник его разместить
вверху и внизу стакана.Много получишь?
Если у тебя есть дешевый(халявный) жидкий газ, то нах нужен РОШ?
Ну речь шла о газе который сжижается повторно и используется,и так круговорот.
И не обязательно горючем.
Ну речь шла о газе который сжижается повторно и используется,и так круговорот.
И не обязательно горючем.
Это где-это такая речь шла?
А....может у деда?
Так ему пофиг...лишь бы жида выявить...работа такая....
Ни кто тебе халявы не обещал....если ещё не понял...а вот мозги засрать, под видом сокровенного учения, это-это пожалуйста...самоутверждение такое перед встречей с создателем...
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
genmih Пост: 756446 От 26.Nov.2021 (23:16)
термин, обозначающий меру необратимого рассеивания энергии или бесполезности энергии
Почему необратимого? Испарение идет за счет хаоса, пар можно использовать для работы.
Может ты хочешь разделить хаос на полезный и бесполезный?
Это просто хаос а это энтропия?
По моему все обратимо, кроме времени.
Все вопросы твои - не ко мне, они к авторам идеи о тепловой смерти, которая возможна при необратимом рассеивании энергии. Сама эта формулировка - "необратимое рассеивание" - супервульгарная трактовка понятия энтропии, это не определение энтропии, а следствие введения существования энтропии - как аксиоматика построения термодинамической теории, и кроме того - следствие досужих домыслов вокруг неопределенности энтропии.
Сначала записали выражение (математическое, есличо) для "изменения теплоты" в системе, как результат изменения внутренней энергии и работы, выполненной над системой.
дельта Q = dU + P*dV (а)
Вроде бы все понятно, встречалось не раз. Оказалось, что дать такое определение именно изменению теплоты "дельта" - получилось достаточно легко и такое определение не вызывает протеста, но возникла трудность для введения понятия - а что такое теплота. В правой части уравнения (а) - сумма полных дифференциалов независимых функций, поэтому "дельта Q" является "функцией функций", то есть функционалом, а не полным дифференциалом некой "функции теплоты" Q(U, P, V), которой вообще не существует и не должно существовать, если мы доверяем математике, конкретно - функциональному анализу. Известно, что полным дифференциалом правой части уравнений типа (а) может быть некая другая функция, зависящая от тех же переменных, если удастся найти подходящий интегрирующий множитель, переводящий "дельту" в полный дифференциал. Таким макаром была введена в физику функция энтропии, полный дифференциал которой
dS = "дельта Q"/T = dU/T + P*dV/T
записан с использованием интегрирующего множителя - абсолютной температуры Т, как большой привет из функционального анализа. Существование такой функции, как физического объекта в природе - на уровне аксиоматики определений. Есть теории, в которых энтропия является объектом, а не функцией, зависящей от других параметров системы, а температура наоборот - функцией энтропии, внутренней энергии и выполненной работы.
Кстати, пояснение, чтобы никого не шокировать, о том что "функции теплоты" Q(U, P, V), вообще не существует, - оно уже было. По-моему тут ты его сам и приводил - о теплоте мы говорим только тогда, когда можем сравнить объекты по температуре. То есть - выполняя сравнение, выявляя "дельту Q".
Теперь самое время перейти к "температура" вообще, абсолютной, и объекта некоего в частности. И станет ясным зачем ввели по цельсию.
Разобрать и прибить к доске.
