Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ... … Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
Писал уже про вариант с повышенным давлением, в нем и плюсы, и минусы, чего больше считать надо.
Давай прикинем. Воздух легче воды в 1000 раз при нормальных условиях. Если сжать воздух до 1000 атм- поплавок утонет, а не всплывет. Чем больше давление воздуха- тем меньше подъемная сила. А где плюсы?
ну зачем в 1000 атм достаточно и 10 атм. Плотность и теплоемкость воздуха увеличатся, а значит и работу сможет больше совершить, хотя и пузырьки поменьше будут. Но непонятка с компрессором,уменьшится ли кпд.
А вообще-то сей вопрос с избыточным давлением ни так и прост. Без повышенного давления градиент у компрессора(при 10м столба) 1+1(атмосфера и столб) минус 1(атмосфера), итого 1. А например, 10+1 минус 10, тоже 1. Но, насос то работает с потенциалом 11 вместо потенциала 2. По идее, разница 1атмосфера при потенциале 11 естественно менее заметна для насоса ежели при потенциале 2. Так что, Маклаков копал хоть и совсем радом(нутром то чуял), но совсем ни то.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Так вы же пришли к заключению,что этим теплом греть колонну нельзя.
Выходит в потери запишем,или на отопление.
я к таким выводам не приходил... я наоборот в святой уверености что сжали отобрали тепло в колонну, и дальше... как то надо назад... при кпе 4-ре система заводится... при меньшем увы... получаем классную мало затратную грелку что ИМХО тоже не плохо... в принципе разбить на несколько процессов...
компресор греем 1).
пузырим всплываем 2)
остужаем вниз сливаем. 3)
в каждой можно попробовать нарушить стационарность... и выполнить только пол процесса - как с сжать воздух и быстро охладить...
в нормальном процессе не учитывается инерция переходной процесс...
Черт, немного неправильно выразился.Если отнять это тепло, 4дж на 1дж
на обогрев стороннего помещения ,а колонне оставить только теплоту окружающей
среды,сможем ли выйти на самозапит? Так полностью всю энергетику в замкнутом цикле и не просчитали.
---<перевод>---
Возможное использование расширительной машины для изэнтропического создания низких температур было предложено немецким инженером Карлом Вильгельмом Сименсом (цикл Сименса) в 1857 году. Спустя три десятилетия, в 1885 году, Эрнест Сольвей из Бельгии попытался использовать возвратно-поступательную расширительную машину, но не может достичь температур ниже -98 ° C из-за проблем со смазкой машины при таких температурах.
В 1902 году французский инженер Жорж Клод успешно использовал поршневой расширительный механизм для разжижения воздуха. Он использовал обезжиренную, обожженную кожаную упаковку в качестве уплотнения поршня без какой-либо смазки. При давлении воздуха всего 40 бар (4 МПа) Клод достиг почти изэнтропического расширения, что привело к более низкой температуре, чем это было возможно раньше.
Первые турбодетандеры, по-видимому, были разработаны примерно в 1934 или 1935 году Гвидо Церковицем, итальянским инженером, работающим в немецкой фирме Linde AG.
В 1939 году русский физик Петр Капица усовершенствовал конструкцию центробежных турбодетандеров. Его первый практический прототип был изготовлен из монель-металла, имел наружный диаметр всего 8 см (3,1 дюйма), работал со скоростью 40000 оборотов в минуту и производил 1000 кубометров воздуха в час. Он использовал водяной насос в качестве тормоза и имел эффективность 79–83%.
ДГА детандер-генераторный агрегат
В заключение хотелось бы отметить, что детандер-генераторы относятся к оборудованию, созданному по «бестопливным» технологиям, поддерживаемым Киотским протоколом к конвенции ООН по изменению климата.
rezoner Пост: 754922 От 17.Nov.2021 (17:39)
Внимание! Через 7 постов будет пост номер 8888
судьба
Поздравляю!
Нет никаких сомнений, что число 8888 принесет позитивные изменения в вашу жизнь. Самое важное-обнаружить послание, которое может быть скрыто в числе 8888, и интерпретировать его.
Таким образом, вы получите возможность изменить свою жизнь и сделать ее лучше.
козлайский Пост: 754937 От 17.Nov.2021 (19:30)
сможем ли выйти на самозапит? Так полностью всю энергетику в замкнутом цикле и не просчитали.
Так тебе же сказали- первые две строчки из документа смотри- там самая главная элементарная ошибка и из нее можно вывести количество халявы.
Газ, при снижении давления в два раза, увеличивает свой объем в два раза. Откуда там взялся логарифм?
Если про маклаковский документ в самом начале,то это же про изотермическую работу сжатия в компрессоре. Это не про ковшики кажется.И ваще мы не читали толком этот фолиант,так,по диагонали.Че то про зависимость скорости всплытия и снятия полезной работы.
Кстати,был найден расчет по редуктору ГРС,как раз по этой формуле считали,
что не совсем правильно,потому что температура там не постоянная,а газ
охлаждается,что аж редуктор обмерзает.Значит,магистраль высокого давления
40 атм. низкого 0.3атм. Проходит 0.27кубометра в секунду.Получилось
53мДж в секунду. Вот она халява,которая пускается коту под хвост.
Это на небольшой населенный пункт,поголовьем тыщ 10.И все молчат.
з.ы.
Логарифм это вроде интеграл площади под функцией изотермы, типа работа по изотермическому сжатию газа
козлайский Пост: 755001 От 18.Nov.2021 (11:04)
Если про маклаковский документ в самом начале,то это же про изотермическую работу сжатия в компрессоре. Это не про ковшики кажется.И ваще мы не читали толком этот фолиант,так,по диагонали.Че то про зависимость скорости всплытия и снятия полезной работы.
Кстати,был найден расчет по редуктору ГРС,как раз по этой формуле считали,
что не совсем правильно,потому что температура там не постоянная,а газ
охлаждается,что аж редуктор обмерзает.Значит,магистраль высокого давления
40 атм. низкого 0.3атм. Проходит 0.27кубометра в секунду.Получилось
53мДж в секунду. Вот она халява,которая пускается коту под хвост.
Это на небольшой населенный пункт,поголовьем тыщ 10.И все молчат.
з.ы.
Логарифм это вроде интеграл площади под функцией изотермы, типа работа по изотермическому сжатию газа
вот вот. и я про то же.
Я про подобную добычу халявы ещё в журнале Техника Молодёжи читал. Но воз и ныне там.
andy8mm Пост: 754951 От 17.Nov.2021 (22:19) турбодетандер - компактный рошик.
17.11.21 (21:19) | Генератор фирмы Rosch - вариант ВД (andy8mm) - Отв.8888
Сравним габариты и мощность для 1-5 кВт установки?
РОШ: 1метр на 10 метров в высоту
ТДК: турбодетандер Капицы
Так может вы спросите у болгарина,где он эти листки взял,потому
что мне он не признается,подлец.Вот он. болгарин
Пусть,зараза такая,скинет всю книгу,а не пару страниц.
Может к ним в болгарские учебники еще не просочились жыдЫ...
Ну эта ,по крайней мере,на болгарском. Но понять можно почти все,
чем он хорош. Вы давайте,тормошите криптоеврея этого,пусть колется,
где книжку взял.Мутный он вообще тип.Но чует мое сердце,там что то есть...
Смотрите,в моем варианте этой шняги работу по запихиванию воздуха под нижний
ковш вообще совершать не надо,с другой стороны на поршень давит то же давление воды на глубине.Если бы воздух чудесным образом оказался в правой части цилиндра,было бы вообще чудесно. Но,чтобы он там оказался,надо внешней силой
вытеснить воду из левой части с давлением 1атм для 10м. колонны.Для 1 литра это 1000н.х 0.1м. Это 100 дж. Этот же литр воздуха поднимаясь в ковшике производит
10н. х 10м. это 100дж. С учетом расширения по мере поднятия это будет 150дж.
И это без учета еще дедовского теплового расширения.Где ошибка ? it too good to be true.
it too good to be true.
