[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.57
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 ][>
Модератор: genmih
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
street | Post: 577125 - Date: 02.03.18(11:04)
Плавучий или не плавучий - это никак не влияет на величины сил, действующих на поршень.

Только на давление со стороны воды против веса поршня.
Мы сейчас о чём говорим? Всплывёт или не всплывёт. Так?
Всплывёт, но на меньшую высоту. Всплывать то он будет вместе с цилиндром и с дельтой.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 02.03.18(11:06) - street
dedivan | Post: 577126 - Date: 02.03.18(11:06)
не всплывет

_________________
я плохого не посоветую
street | Post: 577128 - Date: 02.03.18(11:07)
Т.е. разряжения в связках аквалангист-цилиндр и балласт-поршень не возникает. Так?

_________________
Главное в мелочах
genmih | Post: 577129 - Date: 02.03.18(11:15)
dedivan Пост: 577122 От 02.Mar.2018 (10:57)
тызабыл посчитать давление на верхнюю плоскость цилиндра

Не забыл. Я цилиндр заякорил, приварил. Он неподвижен, до проблем с его движением еще далеко.

Полость в цилиндре (над поршнем) соединена у Шарпа трубкой с атмосферой. Нам важно отследить за поршнем. С одной стороны это атмосферное давление, а с другой - гидростатическое давление воды. Ну и собственный вес поршня.

Вес поршня можно уменьшить - путем уменьшения сечения цилиндра. Например, в 5 раз. 30 кгс/5= 6 кгс. Здорово? как только вытолкает такой поршень с собственным весом в 6 кг воду из цилиндра и он заполнится воздухом, подъемная сила Архимеда увеличится на эти 6 кгс и все "должно всплыть". Опять кто-то крикнет - ура!

Но: для того чтобы объем цилиндра остался равным 6 литрам, его длину надо увеличить в те же 5 раз. Было 30 см, умножаем на 5 , получаем 1.5 метра. То есть цилиндр от самого дна и до поверхности. При полном равенстве подъемной силы Архимеда весу поршня.

Полный штиль.

- Правка 02.03.18(11:17) - genmih
dedivan | Post: 577130 - Date: 02.03.18(11:21)
нет. на цилиндр ещё давит сверху вода

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 577131 - Date: 02.03.18(11:23)
рисуйте а то запутаетесь.
я с телефона....

_________________
я плохого не посоветую
street | Post: 577133 - Date: 02.03.18(11:26)
genmih Пост: 577129 От 02.Mar.2018 (11:15)


Но: для того чтобы объем цилиндра остался равным 6 литрам, его длину надо увеличить в те же 5 раз. Было 30 см, умножаем на 5 , получаем 1.5 метра. То есть цилиндр от самого дна и до поверхности. При полном равенстве подъемной силы Архимеда весу поршня.

Полный штиль.

А, если уплотнить поршень? Почему у тебя плотность вещества поршня и цилиндра константа?

_________________
Главное в мелочах
street | Post: 577134 - Date: 02.03.18(11:28)
dedivan Пост: 577130 От 02.Mar.2018 (11:21)
нет. на цилиндр ещё давит сверху вода

И, что? Ну, давит... Но цилиндр тянет вверх, он плавучий, а поршень тянет вниз, он тонучий....

_________________
Главное в мелочах
sharp | Post: 577135 - Date: 02.03.18(11:29)
Площадь поршня S=пи*R2=3.14*0.082=0.0201м2
Давление на глубине 1,5м р=ро*g*h=1000кг/м3*9,8м/с2*1,5м=14700Па
Сила давления на поршень со стороны воды Р=р*S=14700Па*0,0201м2=295,47Н... да, примерно 30кг

У меня был диаметр 100мм... это 11,5кг на 1,5м глубины.
Я не опускал на 1,5м... я опускал на третью ступеньку - это примерно 75см... т.е. 5,7кг.
Но у меня поршень легче, чем 5,7 кг.
Сейчас поеду взвешу, заодно посмотрю, может пацаны уже все переделали, тогда сниму видео.

Кстати, пенопласт компенсирует вес цилиндра вместе с поршнем, поэтому сколько бы ни весил поршень, он все-равно будет скомпенсирован, но давление выталкивания оказывать будет.


genmih | Post: 577136 - Date: 02.03.18(11:30)
dedivan Пост: 577130 От 02.Mar.2018 (11:21)
нет. на цилиндр ещё давит сверху вода

Давит, на цилиндр снаружи. Цилиндр пока никуда не движется, приварили намертво, чтобы понять как будет себя вести поршень. Внутренняя полость цилиндра соединена трубкой с атмосферой, так что силы, действующие на собственно поршень, определяются только давлениями на этот поршень с двух сторон - сверху и снизу.

dedivan | Post: 577138 - Date: 02.03.18(11:38)
так освободить цилиндр.
посчитай будет он всплывать или тонуть


_________________
я плохого не посоветую
street | Post: 577139 - Date: 02.03.18(11:38)
genmih Пост: 577136 От 02.Mar.2018 (11:30)
так что силы, действующие на собственно поршень, определяются только давлениями на этот поршень с двух сторон - сверху и снизу.


Да-да, и считаешь ты только дельту. А архимедову плавучесть самого цилиндра не учитываешь. А ведь она вполне может участвовать . Зачем же полезностями разбрасываться.

И ещё у тебя косяк... В одном из постов ты писал, что вес поплавка равен весу вытесненной воды. Это не так.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 02.03.18(11:40) - street
ФЕМЕ | Post: 577140 - Date: 02.03.18(11:44)
genmih Пост: 577081 От 02.Mar.2018 (08:19)
Так что этот пример с параметрическим резонансом - не доказывает возможность ВД. И опять же: ВД возможен, если "управляемый параметр" претерпевает фазовые превращения.

Ну какие в качелях могут быть фазовые превращения? А вот "халявная" (или малозатратная, но тут да важны фазовые переходы) энергия гравитации на изменение параметра маятника, это пожалуйста.
Блин, всё руки никак у меня не доходят попробовать сделать "вечный маятник".

_________________
Познав самого себя, никто не останется тем, кто он есть. (Томас Манн )
genmih | Post: 577141 - Date: 02.03.18(11:44)
Успешность своего первого экса Шарп пояснил с самого начала. Успешность в том что поршень двигался вниз, вытесняя воду и одновременно засасывая воздух. И это при небольшом весе поршня и глубине примерно 75 см.

Пояснение в том, что экс проведен как бы не совсем "чисто" - подтекала вода, не герметичное соединение поршня с цилиндром.

Что это означает на самом деле. Если вода может просачиваться между стенкой цилиндра и поршнем, то естественно поршень будет двигаться вниз под своим весом, ведь давление на обе стороны поршня (сверху и снизу) практически одинаковы и эти давления равны гидростатическому давлению воды. Воздух тут почти не при чем. Вот и создалось впечатление, что для работоспособности устройства достаточно того чтобы удельный вес поршня был больше уд веса воды.

sharp | Post: 577145 - Date: 02.03.18(11:53)
Воды подсасывалось совсем немного... высота столба над поршнем пусть даже два см ... это всего 16г
Для 30 см высоты цилиндра - это совсем ничего.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 57

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.030 сек