[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


30.07.2021. У меня тут это, планшет внезапно сдох. Возможности активно гадить в Интернетах резко сократились.. Пожертвуйте, кто сколько могет.. Админ.

мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.57
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
street | Post: 577125 - Date: 02.03.18(11:04)
Плавучий или не плавучий - это никак не влияет на величины сил, действующих на поршень.

Только на давление со стороны воды против веса поршня.
Мы сейчас о чём говорим? Всплывёт или не всплывёт. Так?
Всплывёт, но на меньшую высоту. Всплывать то он будет вместе с цилиндром и с дельтой.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 02.03.18(11:06) - street
dedivan | Post: 577126 - Date: 02.03.18(11:06)
не всплывет

_________________
я плохого не посоветую
street | Post: 577128 - Date: 02.03.18(11:07)
Т.е. разряжения в связках аквалангист-цилиндр и балласт-поршень не возникает. Так?

_________________
Главное в мелочах
genmih | Post: 577129 - Date: 02.03.18(11:15)
dedivan Пост: 577122 От 02.Mar.2018 (10:57)
тызабыл посчитать давление на верхнюю плоскость цилиндра

Не забыл. Я цилиндр заякорил, приварил. Он неподвижен, до проблем с его движением еще далеко.

Полость в цилиндре (над поршнем) соединена у Шарпа трубкой с атмосферой. Нам важно отследить за поршнем. С одной стороны это атмосферное давление, а с другой - гидростатическое давление воды. Ну и собственный вес поршня.

Вес поршня можно уменьшить - путем уменьшения сечения цилиндра. Например, в 5 раз. 30 кгс/5= 6 кгс. Здорово? как только вытолкает такой поршень с собственным весом в 6 кг воду из цилиндра и он заполнится воздухом, подъемная сила Архимеда увеличится на эти 6 кгс и все "должно всплыть". Опять кто-то крикнет - ура!

Но: для того чтобы объем цилиндра остался равным 6 литрам, его длину надо увеличить в те же 5 раз. Было 30 см, умножаем на 5 , получаем 1.5 метра. То есть цилиндр от самого дна и до поверхности. При полном равенстве подъемной силы Архимеда весу поршня.

Полный штиль.

- Правка 02.03.18(11:17) - genmih
dedivan | Post: 577130 - Date: 02.03.18(11:21)
нет. на цилиндр ещё давит сверху вода

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 577131 - Date: 02.03.18(11:23)
рисуйте а то запутаетесь.
я с телефона....

_________________
я плохого не посоветую
street | Post: 577133 - Date: 02.03.18(11:26)
genmih Пост: 577129 От 02.Mar.2018 (11:15)


Но: для того чтобы объем цилиндра остался равным 6 литрам, его длину надо увеличить в те же 5 раз. Было 30 см, умножаем на 5 , получаем 1.5 метра. То есть цилиндр от самого дна и до поверхности. При полном равенстве подъемной силы Архимеда весу поршня.

Полный штиль.

А, если уплотнить поршень? Почему у тебя плотность вещества поршня и цилиндра константа?

_________________
Главное в мелочах
street | Post: 577134 - Date: 02.03.18(11:28)
dedivan Пост: 577130 От 02.Mar.2018 (11:21)
нет. на цилиндр ещё давит сверху вода

И, что? Ну, давит... Но цилиндр тянет вверх, он плавучий, а поршень тянет вниз, он тонучий....

_________________
Главное в мелочах
sharp | Post: 577135 - Date: 02.03.18(11:29)
Площадь поршня S=пи*R2=3.14*0.082=0.0201м2
Давление на глубине 1,5м р=ро*g*h=1000кг/м3*9,8м/с2*1,5м=14700Па
Сила давления на поршень со стороны воды Р=р*S=14700Па*0,0201м2=295,47Н... да, примерно 30кг

У меня был диаметр 100мм... это 11,5кг на 1,5м глубины.
Я не опускал на 1,5м... я опускал на третью ступеньку - это примерно 75см... т.е. 5,7кг.
Но у меня поршень легче, чем 5,7 кг.
Сейчас поеду взвешу, заодно посмотрю, может пацаны уже все переделали, тогда сниму видео.

Кстати, пенопласт компенсирует вес цилиндра вместе с поршнем, поэтому сколько бы ни весил поршень, он все-равно будет скомпенсирован, но давление выталкивания оказывать будет.


genmih | Post: 577136 - Date: 02.03.18(11:30)
dedivan Пост: 577130 От 02.Mar.2018 (11:21)
нет. на цилиндр ещё давит сверху вода

Давит, на цилиндр снаружи. Цилиндр пока никуда не движется, приварили намертво, чтобы понять как будет себя вести поршень. Внутренняя полость цилиндра соединена трубкой с атмосферой, так что силы, действующие на собственно поршень, определяются только давлениями на этот поршень с двух сторон - сверху и снизу.

dedivan | Post: 577138 - Date: 02.03.18(11:38)
так освободить цилиндр.
посчитай будет он всплывать или тонуть


_________________
я плохого не посоветую
street | Post: 577139 - Date: 02.03.18(11:38)
genmih Пост: 577136 От 02.Mar.2018 (11:30)
так что силы, действующие на собственно поршень, определяются только давлениями на этот поршень с двух сторон - сверху и снизу.


Да-да, и считаешь ты только дельту. А архимедову плавучесть самого цилиндра не учитываешь. А ведь она вполне может участвовать . Зачем же полезностями разбрасываться.

И ещё у тебя косяк... В одном из постов ты писал, что вес поплавка равен весу вытесненной воды. Это не так.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 02.03.18(11:40) - street
ФЕМЕ | Post: 577140 - Date: 02.03.18(11:44)
genmih Пост: 577081 От 02.Mar.2018 (08:19)
Так что этот пример с параметрическим резонансом - не доказывает возможность ВД. И опять же: ВД возможен, если "управляемый параметр" претерпевает фазовые превращения.

Ну какие в качелях могут быть фазовые превращения? А вот "халявная" (или малозатратная, но тут да важны фазовые переходы) энергия гравитации на изменение параметра маятника, это пожалуйста.
Блин, всё руки никак у меня не доходят попробовать сделать "вечный маятник".

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
genmih | Post: 577141 - Date: 02.03.18(11:44)
Успешность своего первого экса Шарп пояснил с самого начала. Успешность в том что поршень двигался вниз, вытесняя воду и одновременно засасывая воздух. И это при небольшом весе поршня и глубине примерно 75 см.

Пояснение в том, что экс проведен как бы не совсем "чисто" - подтекала вода, не герметичное соединение поршня с цилиндром.

Что это означает на самом деле. Если вода может просачиваться между стенкой цилиндра и поршнем, то естественно поршень будет двигаться вниз под своим весом, ведь давление на обе стороны поршня (сверху и снизу) практически одинаковы и эти давления равны гидростатическому давлению воды. Воздух тут почти не при чем. Вот и создалось впечатление, что для работоспособности устройства достаточно того чтобы удельный вес поршня был больше уд веса воды.

sharp | Post: 577145 - Date: 02.03.18(11:53)
Воды подсасывалось совсем немного... высота столба над поршнем пусть даже два см ... это всего 16г
Для 30 см высоты цилиндра - это совсем ничего.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 57

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.084 сек