[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.540
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 480 | 481 | 482 | 483 | 484 | 485 | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | 597 | 598 | 599 | 600 | 601 | 602 | 603 | 604 | 605 | 606 | 607 | 608 | 609 | 610 | 611 | 612 | 613 | 614 | 615 | 616 | 617 | 618 | 619 | 620 | 621 | 622 | 623 | 624 | 625 | 626 | 627 | 628 | 629 | 630 | 631 | 632 | 633 | 634 | 635 | 636 | 637 | 638 | 639 | 640 | 641 | 642 | 643 | 644 | 645 ][>
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
genmih | Post: 751758 - Date: 30.10.21(18:49)
andy8mm Пост: 751757 От 30.Oct.2021 (18:39)
sairus, давление водяного столба уже успешно преодолел street,
это действительно не проблема.
Дык в чем проблемма?

Нетарапись, не так все просто.

sairus | Post: 751759 - Date: 30.10.21(18:52)
andy8mm Пост: 751755 От 30.Oct.2021 (18:36)
sairus так "вряд ли" или
если все сделать правильно, работать будет

Мощность установки зависит от разности сил создаваемых ковшами на разных сторонах установки, а не от объёма бочки.
Объем бочки дает площадь поверхности для притока тепла - сколько это надо повторять?
Площадь бочки - это радиатор для теплообмена, так понятно?
Стенки бочки это так себе радиатор. В радиаторах площадь поверхности делают максимпльно больше чем объём внутни этой поверхности. Куда проще воду из бочки запустить через теплообменник в виде радиатора. Увеличился бы теплообмен и увеличилась бы мощность установки. Однако на видео нет никаких теплообменников. Версия с теплообменом притянута за уши. Для использования рассеянного тепла окружающей среды совсем не нужно строить малоэффективную и крупногабаритную установку с ковшами. Нужены два теплообменника и установка работающая на разности температур. Типа двигателя стирлинга. Мощность такой установки в основном будет зависеть от площади теплообмена ну и от температуры окружающей среды.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
dedivan | Post: 751760 - Date: 30.10.21(18:59)
andy8mm Пост: 751755 От 30.Oct.2021 (18:36)
так понятно?

Это ему еще рано. Ему пока простенькие опыты еще в диковинку будут.



_________________
я плохого не посоветую
sairus | Post: 751761 - Date: 30.10.21(18:59)
andy8mm Пост: 751757 От 30.Oct.2021 (18:39)
sairus, давление водяного столба уже успешно преодолел street,
это действительно не проблема.
Дык в чем проблемма?
Проблема в малой эффективности установки. Чтобы получать с нее энергию достаточную для обеспечения всех нужд одного дома, установка должна быть большого размера. Денег потраченных на эту установку хватит чтобы платить за электроэнергию лет 20-30. Окупаемость прямо скажем неахти. Именно по этому проект рош обречён на полный провал. (имхо)

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus | Post: 751762 - Date: 30.10.21(19:15)
dedivan Пост: 751760 От 30.Oct.2021 (18:59)
andy8mm Пост: 751755 От 30.Oct.2021 (18:36)
так понятно?

Это ему еще рано. Ему пока простенькие опыты еще в диковинку будут.


Дэд, опыты которые я проводил и провожу ты даже представить себе не сможешь, не говоря о том, чтобы их понять. Зато я вижу, что ты за свою никчёмную жизнь ниодного опыта не провёл, иначе не нес бы сдесь ту откровенную чушь которую я наблюдаю. То сила архимеда у тебя от гравитации не зависит, то ветряки работают на теплообмене...)))
Встретил бы я тебя в переполненном автобусе, то уступил бы место по умолчанию, у нас принято уважать стариков, даже таких как ты. Но в исследованиях для меня важна исина. Поэтому все обычаи симпатии и антипатии по боку.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
street | Post: 751763 - Date: 30.10.21(19:15)
genmih Пост: 751753 От 30.Oct.2021 (18:27)
У тебя есть балластный груз, который проваливает поршень после того как вода будет вытеснена из трубки.


Груз удерживает поршень неподвижным при любом уровне воды в трубке(шланге насоса без штуцера). При надавливании рукой можно останавливать действие, поршень остаётся неподвижен. Конечно, некоторую роль играет трение покоя, но радикально всё меняется именно после первого пузырика. Процесс нарастает лавинообразно и уравновешивается пропускной способностью шланга в данных условиях.
Очевидно, что противодействие(читай - давление) существенно меньше при этом от первоначального, гидростатического.
ИМХО.



_________________
Главное в мелочах
genmih | Post: 751764 - Date: 30.10.21(19:23)
magneat Пост: 751463 От 29.Oct.2021 (10:40)
объясни нормальным языком - куда уходит энергия ? ну не вижу я результатов работы.
я всегда признаю свои ошибки, для меня это не западло. Даже готов согласиться, что "способностей для наблюдений у меня совсем нет"
Не паникуй, все наладится...
- Все достаточно просто, никуда энергия не уходит, не теряется, а ЗСЭ - не нарушается. Как и закон сохранения момента импульса. Поясняется это легко рассмотрением всей системы - что именно в нее входит, что в ней происходит - с этого надо начинать. В нее входит, кроме уже вращающегося гироскопа, еще и устройство, которое будет вращать гироскоп вдоль любой оси, не совпадающей с первоначальной, и не обязательно перпендикулярной к первой. Допустим, для упрощения, вместо устройства - ты сам, своими руками, поворачиваешь работающую болгарку. Это всё, или есть еще что-то? Если в гараже, то надо вспомнить, что ты стоишь на полу и взаимодействие есть и тут: ты и земной шарик. Можешь из гаража перейти в лабораторию (организуй ради себя любимого) и удобно разместиться с болгаркой на скамейке Жуковского.
Вот и увидишь, что вращая руками гироскоп (болгарку) вокруг оси, не совпадающей с осью вращения диска, ты не можешь изменить скорость вращения гироскопа, можешь изменить только положение его оси вращения в пространстве - можешь только вращать болгарку. Работу "по вращению болгарки" ты выполнил и якобы больше ничего не произошло, энергия просто куда-то улетела? На самом деле на скамье Жуковского будет видно, что при явных затратах энергии на вращение гироскопа и нулевом изменении скорости его вращения, будет вращаться еще и скамейка вместе с тобой и болгаркой. И чем больше энергии будет затрачено тобой на вращение гироскопа, тем выше будет угловая скорость скамейки. Момент импульса, который ты "сообщаешь" гироскопу, оказывается равным моменту импульса скамейки со всем ее содержимым, но направлен строго в противоположную сторону. Суммарный - равен нулю. Большинство видят только одну сторону процесса - болгарку. Или диск болгарки. Надеюсь, теперь видно - куда улетает энергия? Работает и ЗСЭ и ЗСМИ. В гараже этого не видно, потому что момент импульса, передаваемый шарику, ничтожно мал в сравнении с его собственным. Не внимательные товарищи часто забывают условия выполнения ЗСЭ: только в замкнутой системе. Можно чуть точнее сказать - не знающие элементарной физики. Жизненный опыт показывает, что как раз у товарищей, плохо знающих предмет, очень велико желание передать свои "знания", граничащие с бредом сумасшедшего, всем, с кем они общаются. Когда система открыта (не учитываются возможные взаимодействия с внешним миром), то вполне естественно, что часть энергии, за которой они пытаются отслеживать, вдруг куда-то исчезла или вдруг откуда-то появилась.

Сравни теперь, как сайрус поясняет нарушение ЗСЭ при вращении гироскопа, здесь sairus | Post: 751422 - Date: 28.10.21(21:17)
и тут:
sairus | Post: 751428 - Date: 28.10.21(21:40)


sairus | Post: 751765 - Date: 30.10.21(19:29)
Возможно что при выходе пузырьков из сопла рядом с ним в воле образуются завихрения, Двидение волы возле сопла возможно снижает давление непосредственно на выход из сопла.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
- Правка 30.10.21(19:29) - sairus
genmih | Post: 751767 - Date: 30.10.21(19:42)
street Пост: 751763 От 30.Oct.2021 (19:15)
но радикально всё меняется именно после первого пузырика. Процесс нарастает лавинообразно и уравновешивается пропускной способностью шланга в данных условиях.
Очевидно, что противодействие(читай - давление) существенно меньше при этом от первоначального, гидростатического.
ИМХО.
Существенно меньше - это эмоции. Сантиметров 30 воды в твоем эксе (примерно) - это 30 г/см кв, при этом если вес груза будет превышать силу трения + давление на пл хотя бы на 0.1 гр - то уже будет проваливаться. Не будет превышения - не провалится. А 0.1 гр падает с тем же ускорение, что и 10 кГ - вот источник эмоций. У тебя ограничителем скорости проваливания-падения груза является сечение шланга, потому проваливается без ускорения. Я потому и предлагаю - давай малость еще потрудись, что измерения позволили вычислить и внести ясность в затраты на вытеснение, иначе эмоции могут завести нас в глубокие заблуждения.
Я с год назад делал экс, но не догадался уравновесить насос балластным грузом - ртом дул. Неравномерность давления пытался оценить манометром из U-образной трубки, но весь экс с целью что-то измерить в домашних условиях - провалился из-за пузырькового истечения - велики колебания давления, собственно ничего измерить не удалось.

dedivan | Post: 751769 - Date: 30.10.21(19:50)
genmih Пост: 751764 От 30.Oct.2021 (19:23)
Жизненный опыт показывает, что как раз у товарищей, плохо знающих предмет, очень велико желание передать свои "знания", граничащие с бредом сумасшедшего, всем, с кем они общаются.

Это великий закон природы, и он ждет еще своего открывателя.
Чем неграмотнее такие фанатики, тем больше у них желание учить всех вокруг. Это и исламисты и иудеи и крестоносцы и прочии религиозные фанатики. Это фанатики безграмотности.
Убеждать их бесполезно- только убивать.
Печальный исторический опыт.


_________________
я плохого не посоветую
sairus | Post: 751770 - Date: 30.10.21(20:01)
genmih Пост: 751764 От 30.Oct.2021 (19:23)
magneat Пост: 751463 От 29.Oct.2021 (10:40)
объясни нормальным языком - куда уходит энергия ? ну не вижу я результатов работы.
я всегда признаю свои ошибки, для меня это не западло. Даже готов согласиться, что "способностей для наблюдений у меня совсем нет"
Не паникуй, все наладится...
- Все достаточно просто, никуда энергия не уходит, не теряется, а ЗСЭ - не нарушается. Как и закон сохранения момента импульса. Поясняется это легко рассмотрением всей системы - что именно в нее входит, что в ней происходит - с этого надо начинать. В нее входит, кроме уже вращающегося гироскопа, еще и устройство, которое будет вращать гироскоп вдоль любой оси, не совпадающей с первоначальной, и не обязательно перпендикулярной к первой. Допустим, для упрощения, вместо устройства - ты сам, своими руками, поворачиваешь работающую болгарку. Это всё, или есть еще что-то? Если в гараже, то надо вспомнить, что ты стоишь на полу и взаимодействие есть и тут: ты и земной шарик. Можешь из гаража перейти в лабораторию (организуй ради себя любимого) и удобно разместиться с болгаркой на скамейке Жуковского.
Вот и увидишь, что вращая руками гироскоп (болгарку) вокруг оси, не совпадающей с осью вращения диска, ты не можешь изменить скорость вращения гироскопа, можешь изменить только положение его оси вращения в пространстве - можешь только вращать болгарку. Работу "по вращению болгарки" ты выполнил и якобы больше ничего не произошло, энергия просто куда-то улетела? На самом деле на скамье Жуковского будет видно, что при явных затратах энергии на вращение гироскопа и нулевом изменении скорости его вращения, будет вращаться еще и скамейка вместе с тобой и болгаркой. И чем больше энергии будет затрачено тобой на вращение гироскопа, тем выше будет угловая скорость скамейки. Момент импульса, который ты "сообщаешь" гироскопу, оказывается равным моменту импульса скамейки со всем ее содержимым, но направлен строго в противоположную сторону. Суммарный - равен нулю. Большинство видят только одну сторону процесса - болгарку. Или диск болгарки. Надеюсь, теперь видно - куда улетает энергия? Работает и ЗСЭ и ЗСМИ. В гараже этого не видно, потому что момент импульса, передаваемый шарику, ничтожно мал в сравнении с его собственным. Не внимательные товарищи часто забывают условия выполнения ЗСЭ: только в замкнутой системе. Можно чуть точнее сказать - не знающие элементарной физики. Жизненный опыт показывает, что как раз у товарищей, плохо знающих предмет, очень велико желание передать свои "знания", граничащие с бредом сумасшедшего, всем, с кем они общаются. Когда система открыта (не учитываются возможные взаимодействия с внешним миром), то вполне естественно, что часть энергии, за которой они пытаются отслеживать, вдруг куда-то исчезла или вдруг откуда-то появилась.

Сравни теперь, как сайрус поясняет нарушение ЗСЭ при вращении гироскопа, здесь sairus | Post: 751422 - Date: 28.10.21(21:17)
и тут:
sairus | Post: 751428 - Date: 28.10.21(21:40)
Разве в вопросе Магнита была скамья Жуковского?

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus | Post: 751772 - Date: 30.10.21(20:11)
Я никого не учу, Я проводил опыты с вращением тела с изменяемым моментом инерции. Опыты показывают, что закон сохранения момента импульса в системах с изменяемым моментом инерции НЕ работает. Да и не должен работать. Потому что сила действующая на встречу центролежной силе находится под углом 90°к вектору скорости тела, а значит она не может выполнять ниположительной ниотрицательной работы. И это не моя прихоть это есть в учебниках. Проще говоря, один учебник противоречит другому. Я это обнаружил на практике и поделился с коллегами , но к сожалению коллеги оказались религиозными фанатиками, по этому спасибо, что хоть не кинули в костер.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
ФЕМЕ | Post: 751774 - Date: 30.10.21(20:17)
sairus Пост: 751770 От 30.Oct.2021 (20:01)
Разве в вопросе Магнита была скамья Жуковского?

Да в общем то была, но я не совсем уверен что сам Магнит это сходство скамьи и прецессии у гироскопа увидел. Не уверен что и ты это видишь.

А он(она) есть!(ц)

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 30.10.21(20:17) - ФЕМЕ
genmih | Post: 751776 - Date: 30.10.21(20:27)
dedivan Пост: 751527 От 29.Oct.2021 (15:51)
берешь воздух с температурой 20 град, сжимаешь его и температура растет до 60 градусов- плюс 40 добавилось.
После этого охлаждаешь его на воздухе до 20 град. Можно в радиаторе, можно просто в бочке. Отнял эти 40.
А вот только после этого даешь ему расшириться и еще лучше -совершить работу.
Как раз при этом он и будет охлаждаться на те же минус 40, которые ты у него отнял, ЗСЭ то нужно соблюдать. А если он расширяется в окружающей среде, то он будет отнимать эти 40 у нее, и при этом совершит работы больше, чем у него было запасено в виде давления.

Вся сверхединичка как раз в этой прибавке. Обычное расширение даст ровно столько, сколько на сжатие затратил. В нем нет СЕ.

- с какой это стати "при этом совершит работы больше, чем у него было запасено в виде давления"? Считали, обсуждали, выяснили всё - что откуда берется и в каких процессах - и вдруг бац - снова возврат к заблуждениям. Опять.

При всплытии идет изотермический процесс расширения с поглощением энергии окружающей воды. Если в самом начале брал 1 л при 20 град, сжал его, отнял у него тепло для своей пользы, то потом после полного всплытия и расширения и естественно при этом - отбора тепла воздухом у воды - воздуха не будет больше 1 л, . Температура воды = 20 град.

Сверх единичка вовсе не в том, что воздух расширяясь и охлаждаясь - заберет тепло у воды. Забирает - да, забирает, но превышения над затратами тут нет. Как ни раскладывай процессы, все равно все сводится к изотермическому процессу-расширению до того же давления и объема, которые были изначально перед сжатием. Никакой прибавки тут невозможно. Прибавка - за счет того что Роше работает как холодильник, с радиатора компрессора много чего можно снять, во-вторых, прибавка возможна за счет дополнительного перетока тепла от воды к воздуху, то есть когда температура воздуха перед сжатием была к примеру 15 град, а воды - больше, например 15.001 или 45 град. При равенстве температур баланс по мех энергии - полный!
В третьих - при замене воздуха газом для сжижения перед этапом вытеснением.
В четвертых - ждем результатов эксов street . Тут желательны повторные дублирующие контролирующие эксы для достоверности, с возможностью измерений давлений, температур. Снижение затрат на вытеснение может дать самый значительный плюс, потому что вытеснение - это 2/3 затрат при 10 м бочке и 8/9 для 2-х метровой.

Самое интересное в Роше - совсем другое. Это способность преобразовывать малые потоки тепла в мех работу. Я приводил "диаграммку" энергий для Роше как холодильника и одновременно как преобразователя тепловой энергии в механическую. Из диаграмм видно, что при "не благоприятных" условиях Роше выдает мех энергии меньше, чем затрачено и этой энергии не хватит для работы компрессора.
Такой вариант почему-то многим не нравится, оказывается нужен самозапит, да еще и 3-10 кратный. А в Роше в "не благоприятном" варианте - из розетки 100 Вт, на мех выходе Роше меньше, пусть будет, например 80 Вт, на радиаторе компрессора - 300 Вт тепловой. То есть затрачивая из розетки всего 20 Вт ЭЭ, получаем 300 Вт тепловой. Нормальный такой холодильничек, да еще и не всем нравится.

В благоприятном варианте, когда воздух подогревается водой, мех энергии уже больше затраченной, возможно подключение компрессора к генератору и отключению от сетевой розетки.

dedivan | Post: 751777 - Date: 30.10.21(20:27)
genmih Пост: 751764 От 30.Oct.2021 (19:23)

Сравни теперь, ....

Михалыч, смотри сколько времени ты потратил на него и бесполезно.
А давай поспорим, что с двух раз ударом дубины до них быстрее дойдет.

_________________
я плохого не посоветую
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 480 | 481 | 482 | 483 | 484 | 485 | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | 597 | 598 | 599 | 600 | 601 | 602 | 603 | 604 | 605 | 606 | 607 | 608 | 609 | 610 | 611 | 612 | 613 | 614 | 615 | 616 | 617 | 618 | 619 | 620 | 621 | 622 | 623 | 624 | 625 | 626 | 627 | 628 | 629 | 630 | 631 | 632 | 633 | 634 | 635 | 636 | 637 | 638 | 639 | 640 | 641 | 642 | 643 | 644 | 645 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 540

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.616 сек