[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.532
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 480 | 481 | 482 | 483 | 484 | 485 | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | 597 | 598 | 599 | 600 | 601 | 602 | 603 | 604 | 605 | 606 | 607 | 608 | 609 | 610 | 611 | 612 | 613 | 614 | 615 | 616 | 617 | 618 | 619 | 620 | 621 | 622 | 623 | 624 | 625 | 626 | 627 | 628 | 629 | 630 | 631 | 632 | 633 | 634 | 635 | 636 | 637 | 638 | 639 | 640 | 641 | 642 | 643 | 644 | 645 ][>
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
БЮВ | Post: 751484 - Date: 29.10.21(13:15)
street Пост: 751475 От 29.Oct.2021 (12:32)

" красивая, но бесполезная игрушка" - сто пудов!
Сим, попробуй залить кипяточком, скорость в разы возрастет. Кипяточек надо греть, то исть убыток. Но сам принцип Роше понятен станет.

_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 29.10.21(13:16) - БЮВ
dedivan | Post: 751492 - Date: 29.10.21(13:42)
missioner Пост: 751465 От 29.Oct.2021 (11:01)
несмотря на те твои политические посты в которых разумного вообще нисколько не наблюдается.


Это в природе всегда связано друг с другом- самые крикливые политики всегда вдобавок и физически неграмотны.
Я бы не назвал это разумом.

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 751494 - Date: 29.10.21(13:48)
street Пост: 751475 От 29.Oct.2021 (12:32)

Отчего ты понижайку на привод диска с магнитами не замутил?

Так он самое главное уже сделал. Чтоб подвинуть пузырек воздуха весом в миллиграмм он махает стограммовым якорем насоса.
Заметь- он именно его потребление измеряет.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 29.10.21(13:48) - dedivan
andy8mm | Post: 751510 - Date: 29.10.21(14:19)
SIM Пост: 751469 От 29.Oct.2021 (11:59)
Давно тут не писал, вот для разбавления теоретизирования мой вариант самой маленькой в мире модели "генератора РОШ" ...
SIM , спасибо, очень полезная модель! Молодец!
Вопросы:
1. если булькать 1 час, то на сколько снизиться температура воды?
2. какая температура пузырьков при выталкивании в воду?
3. сколько мл воздуха забирает ковш внизу?

Что есть из ошибок(на мой взгляд)
1. Форма ковшей мне нравится! +

2. Ковшики пластиковые - затрудняют теплообмен(-).
3. Корпус установки(бутль от воды) пластик- затруднен подогрев от окружающего воздуха(-).
4. Наполнение ковшиков - имеем потери пузырьков в виде мимо всплывающих(-).
5. Генератор - для оценки эффективности и для последующего сравнения при оптимизации установки(+)
6. Насос понятно - что было то и использовал(это тоже путь к оптимизации)


- Правка 29.10.21(14:29) - andy8mm
neama | Post: 751511 - Date: 29.10.21(14:29)
имхо... как сделать так чтоб не работало...

1. Форма ковшей мне нравится! +
//
аналогично
//
2. Ковшики пластиковые - затрудняют теплообмен(-).
//
собственно не критично теплообмен по зеркалу вода воздух... тут может быть что окно не меньше какой то части поверхности.
//
3. Корпус установки(бутль от воды) пластик- затруднен подогрев от окружающего воздуха(-).
//
тоже все равно, греть надо сжатым воздухом... а потом воздух при температуре воды бульбуляет
//
4. Наполнение ковшиков - имеем потери пузырьков в виде мимо всплывающих(-).
//
абсолютно согласен
//
5. Генератор - для оценки эффективности и для последующего сравнения при оптимизации установки(+)
//
сам по себе гена так себе...
//
6. Насос понятно - что было то и использовал(это тоже путь к оптимизации)


это мое имхо.

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
andy8mm | Post: 751512 - Date: 29.10.21(14:32)
neama
тоже все равно, греть надо сжатым воздухом...
а потом воздух при температуре воды бульбуляет
Нельзя использовать воздух тепелее чем вода в емкости!
Нельзя вытеснять воздух теплее воды,
вытеснять в воду надо холодный газ.

- Правка 29.10.21(14:33) - andy8mm
Oлег-джан | Post: 751514 - Date: 29.10.21(14:58)
Вдруг кто будет ставить эксы, подсказываю конструкцию простейшего насоса с приводом от вала роше.
Покупаем вантуз "гармошку", цена от 50-100р и находим пару клапанов от противогаза или от респираторов.
Далее немного ровных рук и насос с минимальными механическими потерями готов.
п.с. кстати, такой вантуз по своему прямому назначения гораздо эффективней привычного резинового, чему я лично был приятно удивлен.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 29.10.21(15:04) - Oлег-джан
dedivan | Post: 751516 - Date: 29.10.21(15:06)
andy8mm Пост: 751510 От 29.Oct.2021 (14:19)

Вопросы:
1. если булькать 1 час, то на сколько снизиться температура воды?


В этой установке температура повысится. Ровно на мощность потребления от батарейки. Вся работа уходит на сжатие и нагрев воздуха. Как он говорит 1,5В*0,3А=0,45Вт *60 сек=27 Дж /4,2= 6,4 кал в минуту.
это значит 6,4 гр воды нагреются на 1 градус, 6,4 литра на 1/1000 градуса, бутыль 20 литров на 1/3000 долю градуса .
Это задачка для первого класса.
Если бы у него глубина пузыряния была 10 метров, то сказывалась бы уже добавка тепловой энергии по сравнению с механической
Это уже нужно было смотреть газовые законы, пятиклассника нужно.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 29.10.21(15:12) - dedivan
dedivan | Post: 751517 - Date: 29.10.21(15:10)
Oлег-джан Пост: 751514 От 29.Oct.2021 (14:58)

п.с. кстати, такой вантуз по своему прямому назначения гораздо эффективней привычного резинового, чему я лично был приятно удивлен.

Согласен, но все равно- сравни вес резинки с весом воздуха в нем.
Отношение этих весов катастрофическое, никакой самый эффективный рош не компенсирует потери в этом насосе.

_________________
я плохого не посоветую
Oлег-джан | Post: 751518 - Date: 29.10.21(15:13)
Есть экономней сильфонного?
Кстати, не понял про вес резинки...да и не из резинки он, а из тонкого пластика...поэтому и стоит копейки...

dedivan | Post: 751521 - Date: 29.10.21(15:31)
Oлег-джан Пост: 751518 От 29.Oct.2021 (15:13)

Кстати, не понял про вес резинки...

Резинка- условно, потому что упругая. Кстати резина это тоже полимер.
Резинку нужно двигать. У нее есть масса, нужно прикладывать силу F=m*a,
работа это силы A=F*S, ну и так далее по школьному учебнику.
При этом и воздух будет двигаться, но его масса в десятки раз меньше чем у резинки, соответстенно и работа над воздухом будет в десятки раз меньше. Кпд такого насоса около 1%.
Если воду им качать- то уже лучше будут показатели.

Посмотри на китайцев, они давно для перемещения воздуха используют не вантусы и сильфоны, а лопасти как пример у компового вентилятора.
А представь комп с вантусом вместо вентилятора. Это сколько сил нужно было бы его качать?

_________________
я плохого не посоветую
neama | Post: 751523 - Date: 29.10.21(15:39)
andy8mm Пост: 751512 От 29.Oct.2021 (14:32)
neama
тоже все равно, греть надо сжатым воздухом...
а потом воздух при температуре воды бульбуляет
Нельзя использовать воздух тепелее чем вода в емкости!
Нельзя вытеснять воздух теплее воды,
вытеснять в воду надо холодный газ.

тут как ты охладишь... только что ставить полноценный ресивер погруженный в туже бочку что и ковшики, и клапан... так давление должно быть выше чем в воде и бульбулять надо бульку...

как то так ИМХО...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
Oлег-джан | Post: 751524 - Date: 29.10.21(15:40)
Согласен, только в нашем случае облом-с...скорость у нас...почти никакая...
А ставить редуктор- это вообще жопа с потерями.
Сильфон работает от нуля и до...пока не порвется...

dedivan | Post: 751525 - Date: 29.10.21(15:40)
Вообще если сделать насос идеальный- с нулевым весом поршней, то он все равно будет половину энергии тратить напрасно- потому что всасывание это разгон массы воздуха в одну сторону, потом его торможение и разгон в другую сторону- на выхлоп.
Поэтому нужно понимать суть изобретения Капицы- он отказался от поршневых насосов и заменил их турбиной- сразу кпд поднялся в два раза.


_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 751527 - Date: 29.10.21(15:51)
neama Пост: 751523 От 29.Oct.2021 (15:39)

тут как ты охладишь...

Так это самое главное, что и нужно понять. что в Роше, что в установке Капицы.
Ты берешь воздух с температурой 20 град, сжимаешь его и температура растет до 60 градусов- плюс 40 добавилось.
После этого охлаждаешь его на воздухе до 20 град. Можно в радиаторе, можно просто в бочке. Отнял эти 40.
А вот только после этого даешь ему расшириться и еще лучше -совершить работу.
Как раз при этом он и будет охлаждаться на те же минус 40, которые ты у него отнял, ЗСЭ то нужно соблюдать. А если он расширяется в окружающей среде, то он будет отнимать эти 40 у нее, и при этом совершит работы больше, чем у него было запасено в виде давления.

Вся сверхединичка как раз в этой прибавке. Обычное расширение даст ровно столько, сколько на сжатие затратил. В нем нет СЕ.



_________________
я плохого не посоветую
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 480 | 481 | 482 | 483 | 484 | 485 | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | 597 | 598 | 599 | 600 | 601 | 602 | 603 | 604 | 605 | 606 | 607 | 608 | 609 | 610 | 611 | 612 | 613 | 614 | 615 | 616 | 617 | 618 | 619 | 620 | 621 | 622 | 623 | 624 | 625 | 626 | 627 | 628 | 629 | 630 | 631 | 632 | 633 | 634 | 635 | 636 | 637 | 638 | 639 | 640 | 641 | 642 | 643 | 644 | 645 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 532

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.395 сек