[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.526
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 480 | 481 | 482 | 483 | 484 | 485 | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | 597 | 598 | 599 | 600 | 601 | 602 | 603 | 604 | 605 | 606 | 607 | 608 | 609 | 610 | 611 | 612 | 613 | 614 | 615 | 616 | 617 | 618 | 619 | 620 | 621 | 622 | 623 | 624 | 625 | 626 | 627 | 628 | 629 | 630 | 631 | 632 | 633 | 634 | 635 | 636 | 637 | 638 | 639 | 640 | 641 | 642 | 643 | 644 | 645 ][>
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
БЮВ | Post: 751274 - Date: 28.10.21(01:58)
genmih Пост: 751270 От 28.Oct.2021 (01:23)
Был вопрос от Олега - при каких условиях механической мощности Роше будет достаточно для работы компрессора.
И я неоднократно писал, что нужно определить максимально возможную мощность за счет архимеда. А потом уже считать через теплообмен, как её достичь с учетом нагрузки и замедления ковшей, и что нужно использовать хладоагент типа бутан, пропан и прочих. А потом уже остальные прибамбасы, а их много. Мне не сосчитать, вселенная может пострадать ежели наны с парсеками перепутаю.
ПС. Разрыва в движении газа нет, он просто немного должен расширится, охладится, поработать, охладиться, взять энергию из среды и продолжить путь, сжимаясь и сжижаясь, чтоб вновь поработать, при этом охлаждая атмосферу планеты. Надежды юношей питают, работа охлаждает газ.

_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 28.10.21(02:00) - БЮВ
козлайский | Post: 751286 - Date: 28.10.21(08:41)
dedivan Пост: 751250 От 27.Oct.2021 (21:41)
Как это не присутствует? У меня всего 5 метров до верхового слоя воды- там +8-10 градусов тепло круглый год.
А кто то делает две скважины- из одной забирает теплую воду, а в другую сливает холодную. Главное не перестараться, ниже нуля не охладить.

Тьфу на вас... Речь была не о РОШе,а состыкованной вал с валом
тепловая машина-тепловой насос.Там же нет нигде притока тепла из
среды?

sairus | Post: 751287 - Date: 28.10.21(08:41)
magneat Пост: 751253 От 27.Oct.2021 (22:15)
genmih Пост: 751231 От 27.Oct.2021 (18:53)
...СТО - вся теория основана на постулатах
ОТО - то же самое. Причем несколько постулатов физически не имеют смысла. Например - равенство нулю средней энергии пространства при любом выбранном объеме этого пространства - хоть в размере электрона, хоть СС или галактики.
Так что всё - на постулатах. "Других теорий для вас - у нас нет"....
А ты говоришь неприемлемо...

по поводу ЗСЭ - тут Сайрус прав

https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_сохранения_энергии
Зако́н сохране́ния эне́ргии — фундаментальный закон природы, установленный эмпирически и заключающийся в том, что для изолированной физической системы может быть введена скалярная физическая величина, являющаяся функцией параметров системы и называемая энергией, которая сохраняется с течением времени. Поскольку закон сохранения энергии относится не к конкретным величинам и явлениям, а отражает общую, применимую везде и всегда закономерность, его можно именовать не законом, а принципом сохранения энергии.

ну нет теоретического доказательства ЗСЭ (только про нёттер не надо).
если есть нормальное теоретическое доказательство ЗСЭ, дайте ссылку.

там -https://habr.com/ru/post/443308/ товарищь пишет:
...Между тем, энергия сохраняется в механике, в квантовой механике и даже в СТО – Специальной Теории Относительности. Но… не в ОТО – Общей Теории Относительности...

т.е. в ОТО ЗСЭ не работает ?

я уже раньше в другой теме приводил случаи нарушения ЗСЭ.
самый очевидный случай.
возьмите вращающийся маховик (гироскоп), и вращайте его так, что бы ось вращения была перпендикулярна оси вращения маховика. раньше приводил рисунок, сейчас лень, и так д.б. понятно.
будет потрачена энергия, но куда она будет потрачена ?
будет выглядеть так, что энергия просто исчезает.

p.s. кстати, ЗСЭ зависит от системы отсчёта, а изменение импульса не зависит...

Таких примеров где ЗСЭ не работает полно, но верующие их тупо игнорируют. И твой пример будет так же ими проигнорирован.
П. С. Благодарю за высказзвание. Хоть моё мнение и не зависит от других и я не ищу на кого оперется, но все равно приятно осознавать, что не все тупо веруют печатной букве учебника и что есть еще люди, которые видят, что с этим зсэ не все так однозначно.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
missioner | Post: 751290 - Date: 28.10.21(08:50)
magneat Пост: 751253 От 27.Oct.2021 (22:15)
...я уже раньше в другой теме приводил случаи нарушения ЗСЭ.
самый очевидный случай.
возьмите вращающийся маховик (гироскоп), и вращайте его так, что бы ось вращения была перпендикулярна оси вращения маховика. раньше приводил рисунок, сейчас лень, и так д.б. понятно.
будет потрачена энергия, но куда она будет потрачена ?
Магнит, ты очень невнимательно смотрел куда направлена реакция маховика в твоём примере.Она направлена не против усилия твоей руки а под углом в 90 градусов к приложенному усилию. А теперь вот думай, насколько ты прав в своём примере и очевиден ли твой случай.

_________________
https://www.skif.biz/files/6ac498.pdf Генерирование электрической энергий трансформатором http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1610833892/0#0 Продолжение:http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1619551263/0#0
- Правка 28.10.21(08:51) - missioner
neama | Post: 751296 - Date: 28.10.21(10:01)
глобально наша песочница сбалансированна. и собственно все переходные процессы это и есть в дверь чудеса... снять с поля консервативных сил то что нам нужно не получится в статике... а вот в динамике разнеся процессы мы можем получить избыток тепла или еще чего, но после оно все равно компенсируется...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
ФЕМЕ | Post: 751301 - Date: 28.10.21(10:56)
БЮВ Пост: 751266 От 28.Oct.2021 (00:52)
и куда ж она девается, ежели нет рядом другой вселенной?

Кто она? Если температура или иное излучение то это одно, если вращение или движение тела это другое, если звук или иные волны давления в среде это третье, модуль упругости четвертое, и т.д. А всё усреднять под одну гребёнку и важно надувать при уравниловке щеки, это думаю нескромно и главное непродуктивно.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 28.10.21(10:58) - ФЕМЕ
genmih | Post: 751308 - Date: 28.10.21(12:08)
БЮВ Пост: 751266 От 28.Oct.2021 (00:52)

Генмих, тема ветки обозначена, а ты прешься во флуд, пущай открывают ветку ЗСЕ и рассуждают там.

- неправильно ты оцениваешь сложившуюся ситуацию. Обсуждая принципы работоспособности или не работоспособности Роше, мы увидели источник энергии, который в принципе позволяет получить в системе несколько больше энергии, чем затрачивается из розетки. Это возможно только в одном случае, когда Роше рассматривается как система, взаимодействующая с окружающей средой, а не как изолированная. Когда эту окружающую среду и процесс взаимодействия - теплообмен и фазовые превращения - отбрасывают, сразу получается нарушение ЗСЭ. Вокруг этого достаточно теперь очевидного результата обсуждения тут же возникают рассуждения и идеи о нарушении ЗСЭ, далее - еще хуже и "глубжее": о том, что ЗСЭ сплошь и рядом, то и дело якобы нарушается. Если не отмести эти заблуждения категоричным аргументированным образом, то вся тема, все наше многолетнее обсуждение - коту под хвост. Потому что в нее замешаны рассуждения о нарушении ЗСЭ. Если оставить эти рассуждения о возможности нарушения ЗСЭ без должного возражения, то на эту тему будут потом показывать пальцем, а на участников - как на школяров, которые не разобрались с ЗСЭ. А простое удаление всех ошибочных высказываний о ЗСЭ приведет опять же к утверждениям шибко умных о том, что "вот я указывал на нарушения, но как везде меня и тут забанили".

Все примеры нарушения ЗСЭ, которые якобы существуют, показывают не нарушение ЗСЭ, а элементарное не понимание связи изучаемой системы с остальным миром.

Вот смотри:
sairus Пост: 751287 От 28.Oct.2021 (08:41)
Таких примеров где ЗСЭ не работает полно, но верующие их тупо игнорируют. И твой пример будет так же ими проигнорирован.


- Правка 28.10.21(12:16) - genmih
rezoner | Post: 751314 - Date: 28.10.21(12:28)
кажется, вектор обсуждения РОШа направился в сторону использования хладагентов. И тут мне кажется, трубка Ранка становится актуальной.

rezoner Пост: 749666 От 15.Oct.2021 (22:26)
dedivan Пост: 749656 От 15.Oct.2021 (22:05)
rezoner Пост: 749653 От 15.Oct.2021 (21:52)
Публика как-то никак

А там нечем какать- кпд этих свистулек 15%,

Так получается, MSN насвистел?

зы/ посчитал для компрессора 1,8квт, 8 бар, 260л/мин. Получился кпд с трубкой Ранка 36%.


Как оказалось, китайцы соврамши, и производительность компрессора расчитывается по выходу.
Но тогда всё оказывается совсем не плохо.
***
https://www.oma.by/kompressor-remeza-aircast-sb4-s-100-lb30a-1-209670-p Компрессор Remeza Aircast СБ4/С-100.LB30A (Республика Беларусь)
Мощность 2.2 кВт
Максимальное давление 10 бар
Производительность на выходе 340 л/мин

В пересчете на атмосферное давление, производительность компрессора равна 340*10=3400л/мин===56л/с ===0,056м3/с.
В пересчете на массу воздуха (ρ=1,2кг/м3), производительность компрессора = 0,056*1,2кг/м3=0,068кг/с.
А теперь подключаем к выходу компрессора трубку Ранка:
https://aliexpress.ru/item/4000092207227.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.217b2e0ey3pwt8&_ga=2.151431038.65867760.1635370693-1894719380.1614110770&_gac=1.208348838.1633673889.EAIaIQobChMI5O6ZspW68wIVwgeiAx3y_giiEAEYASABEgL4FvD_BwE

Теплоемкость воздуха примем равной Cp = 1000 Дж/(кг·град) = 1 кДж/(кг·град).
Тогда мощность «Демона Максвелла» (трубка Ранка) с учетом разницы температуры на выходах трубки - 150о (-40 и + 110оС) составит:
W=m/t*Cp* Δt=0,068кг/с*1 кДж/(кг·град)*150о ==10.2квт. Это при мощности, потребляемой компрессором – 2,2квт. КПЭ=10,2/2,2=4,6 === 460%


ФЕМЕ | Post: 751315 - Date: 28.10.21(12:39)
genmih Пост: 751308 От 28.Oct.2021 (12:08)
Обсуждая принципы работоспособности или не работоспособности Роше, мы увидели источник энергии, который в принципе позволяет получить в системе несколько больше энергии, чем затрачивается из розетки. Это возможно только в одном случае, когда Роше рассматривается как система, взаимодействующая с окружающей средой, а не как изолированная.

А она есть закрытая система. Взять идеальный герметичный термос, ну от тепла и атмосферного давления эта система будет закрыта. Даже от радиоизлучений можно попробовать изолировать. А от гравитации, или сепарирования при вращении?

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
ФЕМЕ | Post: 751316 - Date: 28.10.21(12:45)
А Сайрус то прав, просто выразить видимо сою мысль не может. ЗСЭ для пацаков написан, для правильных пацанов правильнее рассуждать о законе циркуляции, трансформации, преобразования энергии.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 28.10.21(12:47) - ФЕМЕ
genmih | Post: 751317 - Date: 28.10.21(12:58)
ФЕМЕ Пост: 751315 От 28.Oct.2021 (12:39)
genmih Пост: 751308 От 28.Oct.2021 (12:08)
Обсуждая принципы работоспособности или не работоспособности Роше, мы увидели источник энергии, который в принципе позволяет получить в системе несколько больше энергии, чем затрачивается из розетки. Это возможно только в одном случае, когда Роше рассматривается как система, взаимодействующая с окружающей средой, а не как изолированная.

А она есть закрытая система. Взять идеальный герметичный термос, ну от тепла и атмосферного давления эта система будет закрыта. Даже от радиоизлучений можно попробовать изолировать. А от гравитации, или сепарирования при вращении?
Роше - открытая по теплообмену система.

genmih | Post: 751319 - Date: 28.10.21(13:04)
ФЕМЕ Пост: 751316 От 28.Oct.2021 (12:45)
А Сайрус то прав, просто выразить видимо сою мысль не может. ЗСЭ для пацаков написан, для правильных пацанов правильнее рассуждать о законе циркуляции, трансформации, преобразования энергии.

Сайрус выразил свои мысли вполне ясно и доходчиво, с вполне однозначным смыслом: ЗСЭ - ничтожный, полно якобы примеров его не выполнения, он не проверен для большого количества систем - все их проверить невозможно. Он путает экспериментальные факты, результаты со смыслом закона.

"Правильнее рассуждать" - это твое предложение, не Сайруса. Как по мне, так удобнее в обсуждении использовать всем понятные понятия, определения, законы. И потом - обсуждаем Роше, не занимаемся ревизией законов физики.

- Правка 28.10.21(13:05) - genmih
ФЕМЕ | Post: 751320 - Date: 28.10.21(13:11)
genmih Пост: 751319 От 28.Oct.2021 (13:04)
Сайрус выразил свои мысли вполне ясно и доходчиво, с вполне однозначным смыслом: ЗСЭ - ничтожный, полно якобы примеров его не выполнения, он не проверен для большого количества систем - все их проверить невозможно. Он путает экспериментальные факты, результаты со смыслом закона.

А он как поэт таджикский, не видит если суслика в степи, то считает что его там нет. А он есть!(ц)

Но тут другой вопрос. Французская академия запретила помышлять о том, что из процесса сохранения энергии можно извлекать пользу, подставлять "турбинку" и отбирать энергию сливая её куда нужно но уже по другому(им) руслу(ам).

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 28.10.21(13:18) - ФЕМЕ
БЮВ | Post: 751322 - Date: 28.10.21(13:17)
genmih Пост: 751308 От 28.Oct.2021 (12:08)

Все примеры нарушения ЗСЭ, которые якобы существуют, показывают не нарушение ЗСЭ, а элементарное не понимание связи изучаемой системы с остальным миром.

Вот смотри:
sairus Пост: 751287 От 28.Oct.2021 (08:41)
Таких примеров где ЗСЭ не работает полно, но верующие их тупо игнорируют. И твой пример будет так же ими проигнорирован.

Да пущай каждый верит во что угодно, на работоспособность Роше эта верие или неверие не влияют. И на плоской земле люди нормально жили, а многие до сих пор живут.
Лично я с удовольствием нарушу третий закон Ньютона, ежели получится, мешает он мне вечняки создавать.
По Роше установили, чо ковши крутяться благодаря архимеду и за счет разницы температур внутри ковша и вне его. Вот от этого и скакать надо, то исть определится с температурой среды, высотой установки и мощностью компрессора при которых у Роше возможен самозапит, а потом определяться с нагрузкой, которая за километр от Роше и для некоторых это будет нарушением ЗСЕ.

_________________
Дайте мне точку опоры...
БЮВ | Post: 751325 - Date: 28.10.21(13:21)
rezoner Пост: 751314 От 28.Oct.2021 (12:28)
кажется, вектор обсуждения РОШа направился в сторону использования хладагентов. И тут мне кажется, трубка Ранка становится актуальной.
Сначала определись куда горячий воздух запихивать

_________________
Дайте мне точку опоры...
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 480 | 481 | 482 | 483 | 484 | 485 | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | 597 | 598 | 599 | 600 | 601 | 602 | 603 | 604 | 605 | 606 | 607 | 608 | 609 | 610 | 611 | 612 | 613 | 614 | 615 | 616 | 617 | 618 | 619 | 620 | 621 | 622 | 623 | 624 | 625 | 626 | 627 | 628 | 629 | 630 | 631 | 632 | 633 | 634 | 635 | 636 | 637 | 638 | 639 | 640 | 641 | 642 | 643 | 644 | 645 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 526

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.453 сек