[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.525
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 480 | 481 | 482 | 483 | 484 | 485 | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | 597 | 598 | 599 | 600 | 601 | 602 | 603 | 604 | 605 | 606 | 607 | 608 | 609 | 610 | 611 | 612 | 613 | 614 | 615 | 616 | 617 | 618 | 619 | 620 | 621 | 622 | 623 | 624 | 625 | 626 | 627 | 628 | 629 | 630 | 631 | 632 | 633 | 634 | 635 | 636 | 637 | 638 | 639 | 640 | 641 | 642 | 643 | 644 | ][>
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
СНК | Post: 751243 - Date: 27.10.21(21:09)
dedivan Пост: 751208 От 27.Oct.2021 (16:37)
козлайский Пост: 751206 От 27.Oct.2021 (16:34)
А немцы,тем временем делают,

Делают, но только в теплых странах, заметил?
Нам чуток не подходит такой вариант.
Если только закопать ниже глубины промерзания грунта...
Первый вопрос- сколько копать?
Могу копать, могу не копать... (цы)


Есть крыша.

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
козлайский | Post: 751245 - Date: 27.10.21(21:25)
А самозапитать не получается систему тепловой насос-тепловой двигатель
потому что там нигде не присутствует приток тепла из среды?
А без этого,оно вкруговую не более единицы выходит.
Если насос эффективность 4,то при этом перепаде
температур двигатель даст одну четвертую.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
dedivan | Post: 751250 - Date: 27.10.21(21:41)
козлайский Пост: 751245 От 27.Oct.2021 (21:25)
А самозапитать не получается систему тепловой насос-тепловой двигатель
потому что там нигде не присутствует приток тепла из среды?


Как это не присутствует? У меня всего 5 метров до верхового слоя воды- там +8-10 градусов тепло круглый год.
А кто то делает две скважины- из одной забирает теплую воду, а в другую сливает холодную. Главное не перестараться, ниже нуля не охладить.


_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 751252 - Date: 27.10.21(21:46)
козлайский Пост: 751245 От 27.Oct.2021 (21:25)
Таблица КПД цикла Стирлинга

А попробуй посчитать КПД цикла для пузырька например жидкого бутана.


_________________
я плохого не посоветую
sbal | Post: 751255 - Date: 27.10.21(22:19)
magneat Пост: 751253 От 27.Oct.2021 (22:15)
по поводу ЗСЭ - тут Сайрус прав

https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_сохранения_энергии
Зако́н сохране́ния эне́ргии — фундаментальный закон природы, установленный эмпирически и заключающийся в том, что для изолированной физической системы может быть введена
изоляция, должным образом.

_________________
в пути...
- Правка 27.10.21(22:21) - sbal
ФЕМЕ | Post: 751256 - Date: 27.10.21(22:22)
magneat Пост: 751253 От 27.Oct.2021 (22:15)
если есть нормальное теоретическое доказательство ЗСЭ, дайте ссылку.

О размечтался. Тут бы ссылку что такое вообще энергия?

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
sbal | Post: 751257 - Date: 27.10.21(22:38)
Ссылку? Да ради бога:
Быт.9:6 Пролива́яй кро́вь человѣ́чу, въ ея́ мѣ́сто его́ пролiе́т­ся: я́ко во о́бразъ Бо́жiй сотвори́хъ человѣ́ка.

Напомнить слова Михайла Васильевича?

_________________
в пути...
- Правка 27.10.21(22:38) - sbal
andy8mm | Post: 751258 - Date: 27.10.21(22:39)
На видео установка высотой 10 метров и в основании 1метр(диаметр)
Это 30 м2 = с надписью 60кВт
Примерно на 1м2 = 2кВт
Важно пузырьку дать время стать пузырем!

- Правка 27.10.21(22:40) - andy8mm
sairus | Post: 751261 - Date: 27.10.21(23:46)
genmih Пост: 751241 От 27.Oct.2021 (20:38)
sairus Пост: 751240 От 27.Oct.2021 (20:01)
Я в курсе что в науке полно постулатов.По этому вы и не задумываетесь о том, как их можно обойти. Просто слепо веруете как религиозные фанатики в эти постулаты, да еще и другим навязываете. Раньше например постулатом была плоская земля, невозможным считался летательный аппарат тяжелее воздуха, и т. д. Эти постулаты со временем изменились, а изменились они благодаря тем людям, которые в эти бредовые постулаты не верили. Некоторых за это в костре сожгли. А кто-то вовремя переобулся. И с чего вы взяли, что те постулаты в которые вы свято веруете завтра не окажутся несостоятельными? Вы считаете себя великими пророками? Я не против, считайте себя хоть богами. Но разве кто-то обязан верить в этот закон? Вас устраивают те "доказательства" справеливости этого закона, а меня НЕ устраивают. Мне они кажутся недостаточно обоснованными и недостаточно убедительными. Вот и все. Пойми, что если я не верую в какой-то постулат, то это не значит , что я о нём не знаю, это значит, что у меня есть свои причины в нём сомневаться. Сомневаться во всем, это первое правило настоящего исследователя.

Верить - не верить и руководствоваться своими убеждениями, правилами - разные подходы.

Есть условия, в которых ЗСЭ безусловно выполняется - замкнутые системы, в которых все процессы взаимодействий выполняются не зависимо от того, что происходит за пределами этой системы. dedivan напомнил об обязательности еще и равномерного однородного течения времени. Никто не сомневается, что в этих условиях ЗСЭ выполняется. Убеждены в этом. А ты говоришь - веруем, это ошибка.

И сомнения всегда сопровождают, без них только дураки ни в чем не сомневаются. В чем могут быть сомнения в применении ЗСЭ? В его неработоспособности, в не выполнении? Да вовсе нет! Сомнения всегда в том, является ли изучаемая система реально замкнутой, есть ли лазейка для невыполнения ЗСЭ, поэтому, когда условия плохо изучены - всегда можно ожидать сюрпризов в результатах измерений. Такие сюрпризы - сплошь и рядом у создателей "реально работающих БТГ". А некоторые, поняв условия нарушения ЗСЭ - делают на этом фейки. Но это же не повод говорить о не работоспособности ЗСЭ.

Я считаю, что при определённых условиях, которые не были проверены, ЗСЭ может не работать даже в полностью замкнутых системах. Энергия НЕ вещественна и даже НЕматериальна.Это просто физическая величина. В чистом виде энергии не существует. Закон сохранения энергии не имеет смысла, Не может сохраняться то, чего физически не существует. Движение вещества,как и скорость этого движения, понятие относительное. Энергия это и есть движение, а значит и энергия величина относительная. Если вы сможете это понять, то вы уже не будете так уверены в незыблемосои зсэ. ЗСЭ был установлен эмпирическим путём, тоесть проверялись различные варианты при которых он не был нарушен, либо не было замечено, что он был нарушен. В любом случае эмпирическим путем не возможно проверить абсолютно все возможные варианты и условия, ибо таковых может быть БЕСКОНЕЧНОЕ множесрво. А значит, этот закон был выведен по бесконечно малому числу проверенных вариантов. По этому утверждение о том, что закон сохранения энергии выполняется в любом варианте и при любых условиях, слишком преждевременно. Ведь вы можете просто не знать о тех вариантах и условиях, при которых этот закон не может быть выполнен. Поймите, что если вы чего-то не знаете, это не означает , что этого нет и что этого неможет быть. Вы слишком горды, чтобы усомниться в своей правоте и замечать альтернативные точки зрения. Это конечно ваше право иметь свою позицию и своё мнение Но не забывайте, о том, что мнение других не обязано совпадать с вашим.
Я считаю что рош работает только за счет гравитации, ваши доводы о том , что этого быть не может для меня НЕ убедительны. Как и мои доводы не убедительны для вас. Я понимаю что вас большинство и учебники на вашей стороне. Но для меня нито ни другое не явяется критерием истины. Я не возмущаюсь тем, что вы не верите мне, но вы возмущаетесь тем, что я не верю вам. Вам некажется, что такая справедоивость слишком однобока?

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
genmih | Post: 751262 - Date: 28.10.21(00:12)
magneat Пост: 751253 От 27.Oct.2021 (22:15)
если есть нормальное теоретическое доказательство ЗСЭ, дайте ссылку.

Тут скорее всего речь надо вести о мировоззрении, а оно - разное. В основном - два лагеря: материалисты и идеалисты. У материалистов материя не зависит от сознания, у идеалистов - зависит. Соответственно и движение материи в первом случае - оно не зависит от того как мы о нем думаем. М. Ломоносов, Р. Майер, Г. Гельмгольц, Дж. Джоуль (все в разное время и независимо друг от друга) доказывали сохранение материи и сохранение ее движения, превращение энергии - как смену форм движения материи, неотъемлемого от материи. У идеалистов многое по другому. Наши современники, не какие-нибудь малоизвестные древние, а нобелевские авторитеты, считают, что вот они {конкретные люди, элита физики} мощью своей гениальной мысли придумывают новые частицы и взаимодействия, о которых ранее никто не знал, а потом экспериментаторы находят эти частицы в своих экспериментах. Все это можно было бы воспринимать с долей "понимания" - если сам себя не похвалишь, то кто еще?, но дело заходит слишком далеко, и не обращать на это внимание - уже рискованно.

В чем риск? В издевательстве над логикой мышления и здравым смыслом, с самыми "разнообразными последствиями различной степени тяжести". Поскольку реально масса вещественных частиц не сохраняется в релятивистских столкновениях, а сохраняется энергия, то энергии придается "статус" самостоятельной сущности, соответственно имеющей возможность перемещаться в пространстве и времени, иметь разную плотность и т.д. То есть то, что совсем недавно считали "мерой движения", движением материи как непременным атрибутом материи, теперь от материи отделено и движется, летает совершенно самостоятельно. И следствия такого мировоззрения - великие: темная материя, темная энергия. А это - не Роше, даже для простого "посмотреть" на темную энергию нужны миллиарды. Тем более в темной комнате, в которой ее и нет.... Вообще, даже среди отечественных ученых есть товарищи, которые убеждены, что в больших масштабах Вселенной энергия не сохраняется.

Вся эта логика мировоззрения - она описывается в физике условиями взаимодействия системы с остальным миром. Когда "остальной" мир однозначно не определен, то есть никак не можем выделить, отделить изучаемую систему от всего остального, то не имеет смысла говорить о ЗСЭ, потому что осмысленно сказать - а о чем же это идет речь, о какой системе - просто не возможно.

sbal | Post: 751263 - Date: 28.10.21(00:15)
Это ветка о сайгачьем помёте?

Тады ой, до свидания.
Вотъ кстати, из-за подобного помёта со СКИФа поуходило много народа.


_________________
в пути...
ФЕМЕ | Post: 751264 - Date: 28.10.21(00:25)
genmih Пост: 751262 От 28.Oct.2021 (00:12)
Вообще, даже среди отечественных ученых есть товарищи, которые убеждены, что в больших масштабах Вселенной энергия не сохраняется.

А в малых? Вот ударили мы по струне, струна издала звук, куда энергия звука от струны перешла?

Думаю, здесь всё дело в лукавом определении: "энергия". Энергия, это количество, качество, или и то и другое, или ещё что-то?

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
БЮВ | Post: 751266 - Date: 28.10.21(00:52)
genmih Пост: 751262 От 28.Oct.2021 (00:12)
в больших масштабах Вселенной энергия не сохраняется.
и куда ж она девается, ежели нет рядом другой вселенной?
Генмих, тема ветки обозначена, а ты прешься во флуд, пущай открывают ветку ЗСЕ и рассуждают там. Пока не будет известен хоть один конкретный практический пример нарушения ЗСЕ, этот закон на планете Земля незыблем. Пока мы ничего не знаем про торсионные поля, ментальные поля, материальность мысли и т.д., хотя порассуждать на уровне мифов и версий весьма интересно, но в другой ветке.

Не понимаю, зачем ты пытаешься вернуться к началу, ради якобы непонятливых, ведь вполне ясно, как Роше устроена и за счет чего нагревает электроплитку. Осталось рассчитать и убедится в её возможности работы с нагрузкой в киловатты. Есть идеи по увеличению мощности в разы, ежели архимед позволит, но пока преждевременно. Возможно придем не только к самозапиту, но и к независимости от температуры среды, что чревато, можно и планету угрохать. Не пугайся, это шютка.

_________________
Дайте мне точку опоры...
genmih | Post: 751267 - Date: 28.10.21(01:05)
sairus Пост: 751261 От 27.Oct.2021 (23:46)
Я не возмущаюсь тем, что вы не верите мне, но вы возмущаетесь тем, что я не верю вам. Вам некажется, что такая справедоивость слишком однобока?
Я спокоен как слон и ни кого не призываю мне верить. Все что я знаю - есть в учебниках, статьях, монографиях, в высказываниях моих учителей, преподавателей, сотрудников. И я не верю ни тебе, никому другому. Есть мои убеждения и они могут совпадать или не совпадать с убеждениями других. В большинстве случаев - совпадают, это школа.

С моей точки зрения, многое из того что ты говоришь - бред, ахинея, от не знания предмета. Например, ты говоришь, что ЗСЭ установлен эмпирическим путем. И тут же сам себе возражаешь тем, что таким путем
не возможно проверить абсолютно все возможные варианты и условия, ибо таковых может быть БЕСКОНЕЧНОЕ множесрво.
Фактически ты растоптал твое утверждение о том, что ЗСЭ установлен экспериментально и говоришь о наборе экспериментальных фактов, который не полон. А ЗАКОН отличается тем, что он из всех таких фактов выделяет главное - общую закономерность и условия, когда такая закономерность наблюдается. Выявление общих закономерностей не может быть выявлено экспериментально, оно может быть установлено логически на основе экспериментальных данных.
Особенно показателен в этом смысле "закон всемирного" тяготения Ньютона. Он использовал богатейший экспериментальный материал, который ему достался и который служил руководством для его собственных наблюдений. Можно сказать, что экспериментального материала было более чем достаточно. Горы таблиц с координатами-временем. Что сделал Ньютон? многолетний труд по выявлению общего во всех этих движениях планет. Он выявил закономерность, закон, общее, присущее всем. Вполне естественно, что такая закономерность в виде формулы ЗВТ не совсем точна, но она позволила сформулировать словами коротко и ясно причину наблюдаемых движений планет. Где тут "экспериментально установленный" закон? Точно такая же ситуация и с ЗСЭ.

Что-то ты не в ту сторону гнёшь, все тебе кажется, что тебя вот-вот лишат возможности тут говорить о Роше, вот-вот забанят за флуд.

Об энергии, движении, относительности движения, вещественности, сущности и материальности энергии - это... не для здесь... У тебя тут путаница в голове просто не вероятная.

- Правка 28.10.21(01:09) - genmih
genmih | Post: 751270 - Date: 28.10.21(01:23)
БЮВ Пост: 751266 От 28.Oct.2021 (00:52)
Не понимаю, зачем ты пытаешься вернуться к началу, ради якобы непонятливых, ведь вполне ясно, как Роше устроена и за счет чего нагревает электроплитку.
Как говорит dedivan - сначала надо знать, что считать. Был вопрос от Олега - при каких условиях механической мощности Роше будет достаточно для работы компрессора. Иначе говоря - к чему надо стремиться, чтобы такое осуществить. Олега вряд ли придет в голову причислить к непонятливым, скорее всего я не достаточно ясно все изложил. Диаграммы из клеточек и текст поясняют - откуда что берется и куда девается. Ты же о том же самом говоришь:
Осталось рассчитать и убедится в её возможности работы с нагрузкой в киловатты.
Осталось рассчитать. Вооот. А что мешает?

Потому и пишу. Длинно и нудно.

- Правка 28.10.21(01:31) - genmih
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 480 | 481 | 482 | 483 | 484 | 485 | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | 597 | 598 | 599 | 600 | 601 | 602 | 603 | 604 | 605 | 606 | 607 | 608 | 609 | 610 | 611 | 612 | 613 | 614 | 615 | 616 | 617 | 618 | 619 | 620 | 621 | 622 | 623 | 624 | 625 | 626 | 627 | 628 | 629 | 630 | 631 | 632 | 633 | 634 | 635 | 636 | 637 | 638 | 639 | 640 | 641 | 642 | 643 | 644 | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 525

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.536 сек