[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.523
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 404 | 405 | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 480 | 481 | 482 | 483 | 484 | 485 | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | 597 | 598 | 599 | 600 | 601 | 602 | 603 | 604 | 605 | 606 | 607 | 608 | 609 | 610 | 611 | 612 | 613 | 614 | 615 | 616 | 617 | 618 | 619 | 620 | 621 | 622 | 623 | 624 | 625 | 626 | 627 | 628 | 629 | 630 | 631 | 632 | 633 | 634 | 635 | 636 | 637 | 638 | 639 | 640 | 641 | 642 | | | ][>
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
dedivan | Post: 751192 - Date: 27.10.21(15:22)
вот нарисовал яндекс и чего?


"В настоящее время около 10 % бытовых холодильников в мире и более 35 % в Европе (в том числе холодильники «Атлант») работают на R600a- изобутане."

Вот нарисовал. Учитывая что новых холодильников меньше половины в использовании,
То эти цифры нужно еще поделить. Еще наищешься таких холодильников.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 27.10.21(15:29) - dedivan
Oлег-джан | Post: 751193 - Date: 27.10.21(15:24)
.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
dedivan | Post: 751194 - Date: 27.10.21(15:26)
Серж, Картинки красивые, но по ним хрен чего поймешь, по сравнению с теми что ты давал для пропана и бутана.

Но даже по ним видно что даже при минус 60 давление еще выше единички.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 27.10.21(15:30) - dedivan
dedivan | Post: 751196 - Date: 27.10.21(15:32)
Tref Пост: 751188 От 27.Oct.2021 (15:02)
Смысл на тебя обижаться? По существу ты ничего не делаешь,

Да я уже и никому не должен ничего делать.

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 751197 - Date: 27.10.21(15:34)
Tref Пост: 751188 От 27.Oct.2021 (15:02)
Когда тебя на подтасовках поймали -

Это ты сам видел, или тебе ишаки с кавказа рассказали?
Так они ведь только кричат громче всех.

_________________
я плохого не посоветую
sbal | Post: 751199 - Date: 27.10.21(15:36)
https://www.холодильник-63.рф/elin/

_________________
в пути...
dedivan | Post: 751200 - Date: 27.10.21(15:46)
Tref Пост: 751198 От 27.Oct.2021 (15:35)

Как и отвечать за свои слова?

Да, это мое личное мнение, если что.
Могу себе позволить.
В отличии от тебя- оно у тебя тоже есть, но безграмотное.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 27.10.21(15:47) - dedivan
genmih | Post: 751201 - Date: 27.10.21(15:46)
Что-то отвлекаетесь вы все на мелочи, которые мало что проясняют... За сутки 6 стр наваяли.

по-прежнему остаются вопросы - будет ли "замозапит", хватит ли энергии ковшей для работы генератора, надо ли греть бочку или лучше охлаждать, где какая температура радиатора холодильника. С радиатором - видно {за сутки - уже как бы со стороны!}, что путаница идет в связи с тем, что просто каждый представляет радиатор-теплообменник по своему. У кого-то охлаждает воздух после компрессора, у кого-то этот же радиатор оказывается внутри бочки, а еще вариант - радиатор - это всплывающий пузырь - то же есть теплообмен. То есть тут проще надо поступать, оговаривать - что же имеется в виду, иначе споры возникают на пустом месте.

Не уяснив как следует, до полной ясности так сказать - работоспособен Роше или нет, а главное - не выяснив - почему, что в основе работоспособности - не возможно усовершенствовать этот Роше, потому что не ясно в итоге - куда сунуть радиатор или термометр..... , невозможно принять решение - имеет ли смысл строить..

Вот думаю, что надо снова-здорова начать с повтора.

Бытовой холодильник - потребляет энергию "из розетки", на рисунке - это прямоугольничек "1". На радиаторе на задней стенке рассеивается тепловая энергия сжатого и нагретого сжатием газа, тепловая энергия как эквивалент работы двигателя и тепловая энергия, перенесенная рабочим телом из морозильной камеры. Это клеточки "2", их примерно в 3-4 раза больше.

Это холодильник. В Роше магистраль разорвана и газ попутно поднимает ковшики. Компрессор ничего не знает о дальнейшей судьбе сжатого им газа, поэтому по крайней мере две клеточки типа "2" - останутся на радиаторе.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
dedivan | Post: 751202 - Date: 27.10.21(15:50)
genmih Пост: 751201 От 27.Oct.2021 (15:46)
В Роше магистраль разорвана и газ попутно поднимает ковшики. Компрессор ничего не знает о дальнейшей судьбе сжатого им газа,

Ну так и надо посчитать эту работу- это халявная прибавка.
Если она будет больше потребления компрессора, и при какой высоте, то самозапит возможен.
Только мы с тобой что ли должны всем?


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 27.10.21(15:51) - dedivan
sbal | Post: 751204 - Date: 27.10.21(15:58)
genmih Пост: 751201 От 27.Oct.2021 (15:46)
Что-то отвлекаетесь вы все на мелочи, которые мало что проясняют... За сутки 6 стр наваяли.
да то джана заинтересовала смесь, мол сок надобно разбавлять
В Роше магистраль разорвана
можно ли сказать - разорвана обратная связь?

* и повторюсь: лично мне в этой теме интересно - понимание.

_________________
в пути...
- Правка 27.10.21(16:00) - sbal
козлайский | Post: 751206 - Date: 27.10.21(16:34)
Интересно,когда уже тема сдуется,наступит тишина до следующего года ?
Потом с новой силой? А немцы,тем временем делают,тайцы делают,индусы.
Про тех не знаю,а немцы наверняка и доход имеют.


neama | Post: 751207 - Date: 27.10.21(16:36)
sbal Пост: 751204 От 27.Oct.2021 (15:58)
genmih Пост: 751201 От 27.Oct.2021 (15:46)
Что-то отвлекаетесь вы все на мелочи, которые мало что проясняют... За сутки 6 стр наваяли.
да то джана заинтересовала смесь, мол сок надобно разбавлять
В Роше магистраль разорвана
можно ли сказать - разорвана обратная связь?

* и повторюсь: лично мне в этой теме интересно - понимание.


да это как раз и есть та магическая хрень когда с потенциальных сли можно взять бублочку... або разные состояния. если пропустить фазу остывания и пузырять горячим, получим просто гидропневматический редуктор...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
dedivan | Post: 751208 - Date: 27.10.21(16:37)
козлайский Пост: 751206 От 27.Oct.2021 (16:34)
А немцы,тем временем делают,

Делают, но только в теплых странах, заметил?
Нам чуток не подходит такой вариант.
Если только закопать ниже глубины промерзания грунта...
Первый вопрос- сколько копать?
Могу копать, могу не копать... (цы)


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 27.10.21(16:39) - dedivan
street | Post: 751209 - Date: 27.10.21(16:40)
dedivan Пост: 751183 От 27.Oct.2021 (14:50)
А ты сам пробовал газовую зажигалку под водой открыть?

Нет, я спичками пользуюсь, как-то не додумался. Но это легко исправить.
Жаль только вот время открытого клапана не удастся мне строго одинаковым достигнуть... Только на глазок...
Но темпер зажигалки и воды могу менять. На днях буду пузырять.

_________________
Главное в мелочах
genmih | Post: 751210 - Date: 27.10.21(16:48)
Далее можно рассмотреть - какую работу выполнят ковши, будет ли эта работа больше затраченной из розетки и ее хватит для вращения компрессора, или никакого "больше" и как всегда обязательные потери.

Для начала рассмотрим ситуацию когда температура воды в бочке и воздуха на входе компрессора - одинаковы. Сжатый компрессором воздух естественно нагреется. Объем того же самого количества воздуха, но нагретого - больше, поэтому надо его охлаждать перед вытеснением в бочку. Затраты на вытеснение меньше и плюс полученное тепло.

Охладить воздух радиатором мы можем в самом лучшем случае до исходной температуры, не ниже. В режиме экономии розетки - понятно, что сжимать воздух излишне - это прямые потери. Не только понятно, но и расчеты это подтверждают. Отсюда вывод - никакого дополнительного расширения воздуха за счет перепада давления при его вытеснении под ковши практически не будет, нет увеличения объема рабочего тела, который можно было бы ожидать при использовании охлажденного воздуха и при использовании воздуха с избыточным давлением.

Теперь всплытие воздуха под крышами парижа. Давление падает, снижается температура воздуха, но за счет идеально-хороших условий теплообмена между воздухом в пузыре и окружающей водой, никаких изменений температур практически наблюдаться не будет. То есть это изотермический процесс расширения с поглощением тепловой энергии окружающей воды. Расчеты показывают, что работа, выполняемая воздухом при всплытии, с учетом такого изотермического расширения и поглощения тепла окружающей среды - в точности равна работе по изотермическому сжатию компрессора. Мех работа всех ковшей - равна работе компрессора, но: тепло с компрессора мы утилизировали в свою пользу, а всплывающие пузыри утилизировали тепло окружающей среды, это плюс, а минус в том, что в работе всего этого хозяйства есть трение.

На приведенном ранее рисунке в третьей колонке - три клеточки обозначены "2" - это тепловая энергия, от компрессора, + от сжатия, + та которая отобрана у воды. Зеленая клеточка "3" - мех энергия всплывающих ковшей.

Вот теперь подошли к вопросу: в какой ситуации клетка "3" может стать клеткой "4", в которой энергии больше чем в "1" и будет самозапит, и в какой она станет клеткой "5", когда мех энергии ковшей не хватит для компрессора, но суммарный энергетический выигрыш - есть. Достаточно сравнить клетку "1" и третью колонку, в которой клетка "5" не дотягивает до самозапита.

Вот тут и всплывает теплообмен при наличии разности температур воды и воздуха, всплывает испарение-конденсация, которые приводят к клетке "4".
Только с учетом этих процессов возможно превышение работы ковшей над затратами компрессора.

Графики ваши вовремя появились. Уменьшение плотности влажного воздуха, который увлажняется испарением воды - это одно, а количество тепла, отнимаемое воздухом у воды, кажись около 2300 кДж/кГ. Это ну совсем другое!



<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 404 | 405 | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 480 | 481 | 482 | 483 | 484 | 485 | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | 597 | 598 | 599 | 600 | 601 | 602 | 603 | 604 | 605 | 606 | 607 | 608 | 609 | 610 | 611 | 612 | 613 | 614 | 615 | 616 | 617 | 618 | 619 | 620 | 621 | 622 | 623 | 624 | 625 | 626 | 627 | 628 | 629 | 630 | 631 | 632 | 633 | 634 | 635 | 636 | 637 | 638 | 639 | 640 | 641 | 642 | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 523

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.394 сек