[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Ymoney 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.505
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | 402 | 403 | 404 | 405 | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 480 | 481 | 482 | 483 | 484 | 485 | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | 597 | 598 | 599 | 600 | 601 | 602 | 603 | 604 | 605 ][>
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
apronin | Post: 750635 - Date: 23.10.21(02:13)
Дамы и господа! А что если механизм с ковшами поместить в автопоилку, и пузырик прям из ковша забирать обратно у самой поверхности, недопуская его попадания на верх колонны, чтобы не пробулькнуло.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
gluk | Post: 750643 - Date: 23.10.21(03:53)
Для правильного понимания функционирования сего механизма, следует рассматривать всю установку в целом, а не отдельные пузырьки. Смысл в том, что ёмкости с одной стороны тяжелее чем с другой. И крутят установку те, которые погружаются под действием силы тяжести. А воздух нагнетают для уменьшения веса поднимающихся ёмкостей. Ёмкость с воздухом в воде оказывается легче ёмкости без воздуха. И не так важно, благодаря каким силам это происходит.
Можно даже провести простой опыт по взвешиванию одинаковых по размеру ёмкостей в воде, одна из которых будет наполнена воздухом. Вес воздуха в воде будет непременно отрицательным. Из-за этого ёмкость с воздухом в воде будет легче такой же без воздуха.
Другими словами, механизм теоретически может крутиться, постоянно находясь в дисбалансе, но полезную работу вряд-ли способен произвести.
Компрессор же просто выполняет работу по удалению воды из ёмкости.



dedivan | Post: 750645 - Date: 23.10.21(06:37)
genmih Пост: 750631 От 23.Oct.2021 (01:07)
Еще большего давления не нужно - достаточно превышения на миллионные доли.

Там 2-3 атм превышение в шприце, иначе не вспрысешь быстро через тонкую иголку. А он быстро впрыскивает, за доли секунды.
Можешь сравнить с накачкой колеса от рессивера компрессора- через шланг и через ниппель колесо наполняется секунд 30 при давлении в рессивере обычно 5-6 атм.
Так что просто обязан пузырек расширяться.

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 750646 - Date: 23.10.21(06:46)
apronin Пост: 750635 От 23.Oct.2021 (02:13)
Дамы и господа! А что если механизм с ковшами поместить в автопоилку, и пузырик прям из ковша забирать обратно у самой поверхности, недопуская его попадания на верх колонны, чтобы не пробулькнуло.

Тоже хорошая игрущка. При высоте автопоилки 10 метров над водой будет вакуум, хрен оттуда что заберешь.
Зато пузырик будет расширяться знатно.
Это один из путей уменьшения высоты установки.
Но это еще рано- народ еще не понял откуда лишняя энергия берется.


_________________
я плохого не посоветую
gluk | Post: 750647 - Date: 23.10.21(06:52)
Нет там лишней энергии и не будет, даже не мечтайте.

Пузырик ограничен объёмом емкости и шириться ему некуда.

Когда же вы пургу нести закончите?

Vmm | Post: 750653 - Date: 23.10.21(07:50)
rezoner Пост: 750612 От 22.Oct.2021 (21:48)
Vmm Пост: 750606 Сила Архимеда работает на колебании молекул, а колебание невозможно без подвода тепла.


Ерунда! Сила Архимеда есть следствие градиента давления жидкости по глубине. Внизу давление выше, чем вверху, поэтому сила давления на нижнюю поверхность тела выше, чем на верхнюю поверхность тела, и если разность этих сил больше, чем вес тела, то тело всплывает.
Колебания молекул тут не причем. Хоть в жидком азоте, хоть в воде 99'C- механизм одинаков.
Я же написал, что "всплытие произойдет если добавить в систему вибрации"
Гравитационная сила плюс энергия колебаний молекул, только так будет работать Архимед.
А жидкий азот потому и жидкий, что черпает энергию из среды.

genmih | Post: 750663 - Date: 23.10.21(11:31)
dedivan Пост: 750645 От 23.Oct.2021 (06:37)
genmih Пост: 750631 От 23.Oct.2021 (01:07)
Еще большего давления не нужно - достаточно превышения на миллионные доли.

Там 2-3 атм превышение в шприце, иначе не вспрысешь быстро через тонкую иголку. А он быстро впрыскивает, за доли секунды.
Да не об этом речь. Если есть перепад давления (вода - впрыскиваемый воздух), то конечно будет расширяться, с этим никто и не спорит. Хоть на поверхности Земли, хоть в невесомости. Речь о дальнейшем, когда после такого расширения давления выровнялись

В невесомости: расширился воздух до равенства давлений воздух-вода в бульке - И усё, дальше возможны только колебания объема около равновесия. Но увеличивать объем далее, расширяться - у пузырика "нет никаких сил", всё израсходовал.

В Роше условия для расширения - есть, и они заключаются в работе грав поля по опусканию воды и вытеснению пузырика вверх. А там чем выше - давление меньше, вот и расширение, как свойство газа расширяться при уменьшении давления. И то что такой расширяющийся за счет работы гравитации пузырик будет при этом поглощать тепло окружающей среды является, по итогам, - следствием работы гравитации.

Вынес эксперимент в кабину КА, которая падает в грав поле - некуда там вытеснять пузырик из водяной бульки - со всех сторон условия одинаковы. Вытесняется пузырик в бульке в центр бульки силами поверхностного натяжения.

Ты проспорил пузырик, но я с удовольствием приеду и привезу с собой. Бум считать - ничья: потому что не поняли кто что имел в виду.

genmih | Post: 750668 - Date: 23.10.21(11:52)
БЮВ Пост: 750633 От 23.Oct.2021 (01:38)
genmih Пост: 750632 От 23.Oct.2021 (01:09)
2 - снижение давления в пузыре приводит к снижению температуры,
Немного уточню. Снижение давления воды приводит к расширению пузыря, то исть к снижению температуры, то исть к увеличению притока энергии от воды, а также к увеличению архимеда, который зависит только от объема вытесненной воды. Всё взаимо и неразделимо. Но пузырь отбирает энергию не у гравитации, а у водички, то исть температура водички и окружающей среды уменьшается, а гравитация(?) планиды не уменьшается. Может возразишь?

Запросто, причем это очень важно и надо.

Ты всё правильно уточнил, ПОЧТИ правильно. Тепло, по итогам, будет поступать в пузырик от воды, ну и т.д. Ты забыл о главной причине - с какой стати всплывает пузырик и при этом в нем снижается давление. Забыл, потому что как бы очевидно - всплывает потому что вытесняется водой в поле гравитации. Так всегда мол было. В бочке Роше работает именно гравитация, все осталное - следствия.

Тут есть такой фактор - мы можем измерит изменения температур, давлений, оценит выполненную работу и т.д. и т.п. Я не знаю как оценит "убыл " энергии грав поля, не встречал такого в литературе. Но это не повод утверждат , что убыли нет или гравитация "не работает".

... Котяра... утренний кофе... -> клавиатура - закартавила

sairus | Post: 750671 - Date: 23.10.21(12:04)
Размер пузыря в воде зависит от давления воды с наружи и давления воздуха в нутри. Эти давления как всегда стремяться к равновесию При поднятии пузыря давление в нем не растёт, но уменьшается давление с наружи, поэтому давление воздуха внутри пузыря становится больше чем давление на него воды.
Вода естественно вытесняется пузырьком эта вытесненная вода как раз и вытесняет пузырёк. Естественно, что при расширении пузыря уровень воды в бочке подымается, но слой воды с верху пузырка становится меньше, по этому-то и давление на пузырек падает.
Закон Архимеда гласит : Тело впёрнутое в воду, выпирает на свободу.
Силой выпертой воды, телом впернутым туды.
Ничего что я стихами?
Это мой ответ дедивану, на вопрос подымается ли уровень при расширении пузыря. Конечно подымается, ведь вода не сжимаема. (Почти)


_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
- Правка 23.10.21(12:07) - sairus
sbal | Post: 750673 - Date: 23.10.21(12:18)
genmih Пост: 750663 От 23.Oct.2021 (11:31)
А там чем выше - давление меньше, вот и расширение, как свойство газа расширяться при уменьшении давления. И то что такой расширяющийся за счет работы гравитации пузырик будет при этом поглощать тепло окружающей среды является, по итогам, - следствием работы гравитации.
Дерзну встрять в высокий спор с высокой ставкой.
Процесс от впрыска до последующего конечного разширения - нелинеен.
Создание центра поглощения по сравнению со скоростью движения конвейера - мгновенный. Равно как и основное поглощение, а далее типа насыщения.
Гравитация на начальном основном участке процесса - курит в сторонке в ожидании.
Как то так.

_________________
в пути...
rezoner | Post: 750676 - Date: 23.10.21(12:31)
sairus Пост: 750670
Это мой ответ дедивану, на вопрос подымается ли уровень при расширении пузыря. Конечно подымается, ведь вода не сжимаема. (Почти)

Да что вы прицепились к подъему воды! При работе РОШа средний суммарный объем пузырей в колонне не меняется. РОШ будет работать точно также в океане, как и в бочке. Пузыри всплывают в результате градиента давления воды в зависимости от глубины погружения. В этом суть силы Архимеда.
А стихи на тему "вытесненной воды" - это поэтическая метафора для особо впечатлительных. Архимед жил почти за 2тыс. лет до Паскаля, и еще не знал закона Паскаля, хотя в принципе не ошибся.

sbal | Post: 750677 - Date: 23.10.21(12:38)
rezoner Пост: 750676 От 23.Oct.2021 (12:31)
Да что вы прицепились к подъему воды!
Гравитация на начальном основном участке процесса - курит в сторонке в ожидании. Пока идет вытеснение воды из ёмкости-ковша. Затем тушит бычок.

_________________
в пути...
genmih | Post: 750678 - Date: 23.10.21(12:48)
sbal Пост: 750673 От 23.Oct.2021 (12:18)
Процесс от впрыска до последующего конечного разширения - нелинеен.
Создание центра поглощения по сравнению со скоростью движения конвейера - мгновенный. Равно как и основное поглощение, а далее типа насыщения.
Гравитация на начальном основном участке процесса - курит в сторонке в ожидании.
Как то так.
Ты видимо имееш в виду началный участок - это когда идет "началное" расширение пузырика в процессе впрыска. Так? А основной участок процесса - это все, что позже такого началного расширения, так?

Если смещение ковша вверх, который наполняется воздухом, мало за короткое время наполнения, то да, можно говорит, что гравитация за это время пока никак себя не проявила. Расширение и поглощение связаны тут с перепадом давлений ресивер - глубина заполняемого ковша. Вот ежели бы ты ещё и посчитал самостоятелно затраты и выполняемую ковшами работу, то увидел бы, что разност давлений, перепад - крайне нежелателны. Эту работу компрессора по созданию заметного перепада нечем в далнейшем компенсироват.

Поэтому о перепаде давлений и связанным с ним началным расширением можно и надо надежно забыт. Лишние затраты приводят к неработоспособности.

В "основном участке процесса" работает именно гравитация - она вытесняет пузырик в област пониженного давления и т.д., всё далнейшее и все процессы - следствие.
))Извиняйте - картавит клава, кофе перепила))

Возможно движение прямолинейное и без потери скорости - толко в среде с нулевым трением. Во всех осталных случаях, то ест реално всегда! - движение осуществляется благодаря выполнению работы на перемещение. Пузырик в воде с конечной вязкостю не может двигатся без потери скорости. А если движется - значит кто-то совершает работу.

Работу выполняет гравитация.

- Правка 23.10.21(12:57) - genmih
ФЕМЕ | Post: 750679 - Date: 23.10.21(12:49)
sairus Пост: 750670 От 23.Oct.2021 (12:04)
Это мой ответ дедивану, на вопрос подымается ли уровень при расширении пузыря. Конечно подымается, ведь вода не сжимаема. (Почти)

Тут если быть более точными, то нужно говорить не об уровне высоты столба воды, а о высоте газо-водяной смеси. В сообщающемся сосуде, газоводяной столб и соседний водяной, весить будут одинаково, но первый будет выше по высоте. Это как если бы на воду насыпать шариков пенопласта. Вес столбов тоже одинаковым будет, а высота(с пенопластов вверху) выше.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
dedivan | Post: 750683 - Date: 23.10.21(13:02)
ФЕМЕ Пост: 750679 От 23.Oct.2021 (12:49)
Это как если бы на воду насыпать шариков пенопласта. Вес столбов тоже одинаковым будет, а высота(с пенопластов вверху) выше.

А зачем тогда плотины гэс строить- насыпали бы пенопластпа сверху и хорош.
Или есть разница- пенопласт снизу-сверху-в смеси?


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 23.10.21(13:05) - dedivan
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | 402 | 403 | 404 | 405 | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 480 | 481 | 482 | 483 | 484 | 485 | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | 597 | 598 | 599 | 600 | 601 | 602 | 603 | 604 | 605 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 505

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.217 сек