[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Ymoney 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.499
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | 402 | 403 | 404 | 405 | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 480 | 481 | 482 | 483 | 484 | 485 | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | 597 | 598 | 599 | 600 | 601 | 602 | 603 | 604 | 605 | 606 | 607 | 608 | 609 | 610 | 611 ][>
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
dedivan | Post: 750403 - Date: 21.10.21(16:33)
Всплывать будет даже если ты только один ковш из 100 наполнишь.

_________________
я плохого не посоветую
олег-джан | Post: 750406 - Date: 21.10.21(16:51)
Не будет...
Не забываем о сопротивлении погружения пустой ветки установки...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
sairus | Post: 750407 - Date: 21.10.21(17:26)
genmih Пост: 750371 От 21.Oct.2021 (14:28)
sairus Пост: 750364 От 21.Oct.2021 (13:22)
Но в реальности под воду заталкивается не весь ковш за раз, а постепенно. И по мере наполнения самого нижнего ковша, он тоже вместе с остальными ковшами, выполняет работу, по заполнению воздухом себя любимого. Это тоже нужно учитывать.

Работу по заполнению воздухом выполняет компрессор. Ты видимо хочешь учесть вклад в "полезную" работу этого ковша ещё на стадии его заполнения воздухом. Можно, конечно, заняться таким расчетом, но для начала лучше предположить, что заполнение занимает малое время и этот ковш за это время проделает совсем малый путь, соответственно и выполнит малую работу. С этой точки зрения более важно рассмотреть условия выпуска воздуха из под ковша - это происходит у поверхности, где подъемная сила максимальна.

Нижний ковш в Роше при заполнении его воздухом движется по дуге окружности, то есть не строго вверх, заполнение воздухом начинается после поворота ковша примерно на 90 град, раньше начинать заполнение нельзя, потому что воздух будет просто уходить из ковша, так как он ещё "вверх ногами".
Я знаю, что работа при поднятии на высоту одного ковша, РАВНА работе по заполнению одного ковша, НО это только в том случае, когда "каждый пузырёк" будет равен одному ковшу.
Если учесть геометрию расположения ковшей, время наполнения, то оказывается, что наша работа по заполнению воздухом одного ковша равна работе ВСЕХ остальных всплывающих и уже заполненных таким же образом ковшей, выполненной за время наполнения нижнего ковша. Например, от низа до верха в 10 метровой бочке всплывают одновременно 100 ковшей. Нижний - заполнен сжатым до 1 избыточной атм воздухом, объем 0.5 л, в верхнем - объем 1 л за счет расширения, в среднем по всем ковшам объем 0.75 л/ковш. Подъемная сила 7.5 Н, * на 100 ковшей = 750 Н. Расстояние между ковшами 10 см, скорость всплытия 0.1 м/с, то есть мы должны заполнить ковш за 1 сек, при этом все ковши поднимутся на 10 см. На сжатие и вытеснение мы затрачиваем 75 Дж, работа всех ковшей = 750 Н * 0.1 м = 75 Дж. Баланс полный.

Что значит по нулям? В бочке нет ни какого баланса. в верх давит тонна или больше с одной стороны с другой ничего, перевес присутствует? -да присутствует. Я задавал этот вопрос стриту, но он как принято на скифе предпочёл не отвечать на неудобный вопрос. Что должно остановить установку? Прекращение подачи воздуха, потому что у ковшей не хватит сил вращать генератор?

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
dedivan | Post: 750408 - Date: 21.10.21(17:26)
олег-джан Пост: 750406 От 21.Oct.2021 (16:51)
Не забываем о сопротивлении погружения пустой ветки установки...


А какое там сопротивление? Ковши двигаются с водой как одно целое.
обычное трение жидкости об стенки трубы остается.



_________________
я плохого не посоветую
- Правка 21.10.21(17:32) - dedivan
street | Post: 750409 - Date: 21.10.21(17:44)
sairus Пост: 750407 От 21.Oct.2021 (17:26) Прекращение подачи воздуха, потому что у ковшей не хватит сил вращать генератор?

Не хватит джоулей. Не сил, а энергии.
Но это при расчёте по гидростатическим зависимостям.
Т.е. если рассчитывать движение по методике для покоя, что само по себе не выглядит разумным.

можешь попробывать посчитать через рычаг. Длина хода одного плеча -10см, сила - 74кг, длина хода второго плеча - 10м, сила - 1кг.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 21.10.21(17:59) - street
олег-джан | Post: 750410 - Date: 21.10.21(17:47)



Открытым ртом вниз?
ну, и... попробуй кружку за ручку к палочке привязать и в ванной туда-сюда поводить...
Ковши двигаются с водой как одно целое.


_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
- Правка 21.10.21(17:48) - олег-джан
dedivan | Post: 750411 - Date: 21.10.21(17:55)
олег-джан Пост: 750410 От 21.Oct.2021 (17:47)



попробуй кружку за ручку к палочке привязать и в ванной туда-сюда поводить...

А не нужно туда-сюда, повел в одну сторону и веди дальше.
Сама пойдет.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 21.10.21(17:56) - dedivan
neama | Post: 750412 - Date: 21.10.21(17:56)
олег-джан Пост: 750410 От 21.Oct.2021 (17:47)



Открытым ртом вниз?
ну, и... попробуй кружку за ручку к палочке привязать и в ванной туда-сюда поводить...
Ковши двигаются с водой как одно целое.


эээ... всплывают клювом вверх, тонут клювом вниз...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
олег-джан | Post: 750413 - Date: 21.10.21(17:59)
Лобовое сопротивление куда списал?
Можно уменьшить...если сделать максимально аэродинамичскую форму, пусть конус...

Няма, да, я не так выразился...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
- Правка 21.10.21(18:00) - олег-джан
street | Post: 750414 - Date: 21.10.21(18:09)
олег-джан Пост: 750413 От 21.Oct.2021 (17:59)
Лобовое сопротивление куда списал?

олег-джан , оно незначительно, скорость невелика. Если и втормозит, то скорее трение цепи.
Тут другое интереснее... Всплывает литр, тяга в килограмм, а двинется весь столб... медленно, но он тяжёлый.

_________________
Главное в мелочах
genmih | Post: 750415 - Date: 21.10.21(18:43)
олег-джан Пост: 750382 От 21.Oct.2021 (15:07)
Из ковшей - не убегает

А ты посчитал сопротивление воде погружаемой части установки?
Приплыли....
Тут интересная ситуация наблюдается. Во всех ютуб.роликах с бочками Роше наблюдаются вихри воды, если пытаться наблюдать изображение дальней стенки или того что видно не на переднем плане. Для создания вихрей требуется много энергии и могли бы давно сообразить и сделать разграничивающую стенку между ветвями, сделать бублик, в котором вода будет вращаться вместе с ковшами. Это аналог мех маховика, запасающего энергию, а если учесть массу такого маховика и отсутствие "подшипников", то получится выдающийся супер-маховик, реализовать который другими способами трудно. Вполне возможно, что для демонстраций делают так специально, чтобы у "пиратских копий" мало что получалось.
Скорость всплытия пузырьков видимо будет сохраняться относительно движущейся воды, то есть это - в плюс, особенно если сопротивление воды относительно стенок бублика намного меньше лобового сопротивления ковшей.

олег-джан | Post: 750416 - Date: 21.10.21(19:28)
получится выдающийся супер-маховик,

Чтобы маховик стал толковым маховиком, требуется идеальный балланс...которого в установке не могет быть в силу конструктива...
Это сплошной супер-дисбалланс...
либо для презентаций изменено все, что можно для инкогнито, а крутится тупо от розетки..либо....

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
- Правка 21.10.21(19:30) - олег-джан
andy8mm | Post: 750418 - Date: 21.10.21(19:52)
Есть какая форма, что красиво всплывает в природе?
Кит, кашалот, медуза...
Воздушный шар - пузырь в ткань обутый.

sairus | Post: 750419 - Date: 21.10.21(20:04)
genmih Пост: 750415 От 21.Oct.2021 (18:43)
олег-джан Пост: 750382 От 21.Oct.2021 (15:07)
Из ковшей - не убегает

А ты посчитал сопротивление воде погружаемой части установки?
Приплыли....
Тут интересная ситуация наблюдается. Во всех ютуб.роликах с бочками Роше наблюдаются вихри воды, если пытаться наблюдать изображение дальней стенки или того что видно не на переднем плане. Для создания вихрей требуется много энергии и могли бы давно сообразить и сделать разграничивающую стенку между ветвями, сделать бублик, в котором вода будет вращаться вместе с ковшами. Это аналог мех маховика, запасающего энергию, а если учесть массу такого маховика и отсутствие "подшипников", то получится выдающийся супер-маховик, реализовать который другими способами трудно. Вполне возможно, что для демонстраций делают так специально, чтобы у "пиратских копий" мало что получалось.
Скорость всплытия пузырьков видимо будет сохраняться относительно движущейся воды, то есть это - в плюс, особенно если сопротивление воды относительно стенок бублика намного меньше лобового сопротивления ковшей.
Во вращающейся воде, пузырьки всплывают в центр вращения воронки.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus | Post: 750420 - Date: 21.10.21(20:07)
andy8mm Пост: 750418 От 21.Oct.2021 (19:52)
Есть какая форма, что красиво всплывает в природе?
Кит, кашалот, медуза...
Воздушный шар - пузырь в ткань обутый.

А без ткани пущырь не всплывает? Или некрасиво всплывает?

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | 402 | 403 | 404 | 405 | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 480 | 481 | 482 | 483 | 484 | 485 | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | 597 | 598 | 599 | 600 | 601 | 602 | 603 | 604 | 605 | 606 | 607 | 608 | 609 | 610 | 611 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 499

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.426 сек