[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Ymoney 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.495
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | 402 | 403 | 404 | 405 | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 480 | 481 | 482 | 483 | 484 | 485 | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | 597 | 598 | 599 | 600 | 601 | 602 | 603 | 604 | 605 | 606 | 607 | 608 | 609 | 610 | 611 ][>
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
genmih | Post: 750330 - Date: 21.10.21(01:12)
ФЕМЕ Пост: 750324 От 20.Oct.2021 (23:52)
Если отбирать водою тепло от сжатия воздуха перед расширением в пузырьках, то в итоге воду(общий объем) нужно будет охлаждать а не подогревать.
Речь о работоспособности в зимнее время. Бочка считай на улице, а если даже в помещении, то его ведь тоже чем-то согревать надо. Вода в бочке с температурой выше 0 на морозе будет обогревать окружающую среду. Да и всплывающий воздух расширяясь забирает тепло у воды. Самый выгодный вариант - обогревать помещение вместе с бочкой теплом с компрессора. Лишнее тепло всегда можно сбросить, а вот нехватку тепла - компенсировать часто нечем, кроме как сжиганием дров.

БЮВ | Post: 750331 - Date: 21.10.21(01:26)
dedivan Пост: 750208 От 20.Oct.2021 (14:42)

Это занятное явление природы.
У Радченко насос совсем на другом принципе работает- там тонкие трубки, и пузырьки всплывают толкая перед собой воду- это не водно-воздушная смесь, а именно маленькие рошики с маленькими ковшичками.
А может все же водно воздушная смесь, которая при уменьшении плотности "затягивает" в себя обычную воду и "тащит" за собой?. То исть нужен мелко пузырьковый, а лучше мелкодисперсный воздух в воде.
А солнышко нужно, чтоб нагреть, расширить, запихнуть. Охлаждение дождиком пустая трата энергии, надо нагреть и испарить водичку, баскетбольная камера во время сжатия не работает, а потребляет. Не было бы жаркого солнышка, вряд ли водичку удалось бы поднять.
Думаю эффективней будет болтушкой делать водно-воздушную смесь, а болтушку крутить движущейся водичкой.
Пока шютка, мысля пришла только что.

_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 21.10.21(02:02) - БЮВ
genmih | Post: 750332 - Date: 21.10.21(01:49)
andy8mm Пост: 750322 От 20.Oct.2021 (23:46)
sairus Пост: 750317 От 20.Oct.2021 (22:55)
... Речь шла о работе установки на морозе.
sairus, замени воду на пропиленгликоль или этиленгликоль?
А ещё проще - на зиму воду слить.
Зимой как раз и нужна электроэнергия и тепло, а ты что-то вдруг - слить. Получилось почти как в патенте на какой-то фазовращатель (давно читал, но запомнилось):
... преимуществом устройства по данному изобретению является возможность выключить его в любое время тумблером Вк1 ...


street | Post: 750334 - Date: 21.10.21(07:21)
genmih Пост: 750285 От 20.Oct.2021 (20:51)

Посчитаем. Для наглядного представления можно брать весьма приближенные параметры движения и заполнения.

Даже из пальца?

Прямые затраты из розетки на заполнение ковшика до половины (то есть под ковшом 0.5 л сжатого воздуха) - 75 Дж. При скорости всплытия ковшей 10 сек на метр, ковшик заполняем - пусть 5 сек.

Связанные одной цепью....

При высоте бочки 10 метров таких литровых ковшиков можно разместить 100 - 500 штук, условно. То есть это - объем ковшей в всплывающей ветви и на самом-то деле вовсе не важен объем одного ковша.

Верно. Важно отношение этого объёма к длине пути на цепи за прохождение которого этот объём будет заполнен.

За 5 сек подъема эти 100 или 500 ковшиков выполнят работу 7.5 Н * 0.5 м * (100-500) = 3.75 * (100-500) = 375 или 1875 Н*м или Дж.

Остановимся на сотне, для простоты, чтоб по 10см хода для кажного и не уйти за пределы возможностей наполнения. Ну, чтоб не опоздать.

В следующие 5 сек заполнится следующий ковшик,

А это ничего, что уже предыдущий ковшик опоздал к своему наполнению аж на 40см?

При таком соотношении затраченной нами энергии и энергии, которую выдает монстр - в 5 - 25 раз, можно заполнять ковшики "как получится".

Можно, но не долго.

_________________
Главное в мелочах
genmih | Post: 750336 - Date: 21.10.21(08:32)
street Пост: 750334 От 21.Oct.2021 (07:21)
Остановимся на сотне, для простоты, чтоб по 10см хода для кажного и не уйти за пределы возможностей наполнения. Ну, чтоб не опоздать.
В следующие 5 сек заполнится следующий ковшик,

А это ничего, что уже предыдущий ковшик опоздал к своему наполнению аж на 40см?

Скорость движения выбрал? 0.1 м/с. Наполняется ковш за 5 с - это тоже задал, поэтому ковшик никуда не опаздывает, как и все остальные, за 5 с он пройдет путь 50 см.

При таком соотношении затраченной нами энергии и энергии, которую выдает монстр - в 5 - 25 раз, можно заполнять ковшики "как получится".

Можно, но не долго.
Конечно, если дуром вдувать воздух, да еще и в основном - мимо ковшей, то недолго.

- Правка 21.10.21(08:33) - genmih
street | Post: 750337 - Date: 21.10.21(08:49)
genmih Пост: 750336 От 21.Oct.2021 (08:32)
street Пост: 750334 От 21.Oct.2021 (07:21)
Остановимся на сотне, для простоты, чтоб по 10см хода для кажного и не уйти за пределы возможностей наполнения. Ну, чтоб не опоздать.
В следующие 5 сек заполнится следующий ковшик,

А это ничего, что уже предыдущий ковшик опоздал к своему наполнению аж на 40см?

Скорость движения выбрал? 0.1 м/с. Наполняется ковш за 5 с - это тоже задал, поэтому ковшик никуда не опаздывает, как и все остальные, за 5 с он пройдет путь 50 см.

Угу. Но может только 10см, а лучше меньше. Его надо заполнить воздухом за 10см пути. Иначе столб воды(общий) будет опускаться. Потому, что через 10см пути наступит черёд следующего ковша. Т.е. к 50см пути надо наполнять уже пять ковшей, но лучше больше.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 21.10.21(08:53) - street
sairus | Post: 750340 - Date: 21.10.21(09:12)
Вопрос к стриту. Объясни пожалуйста какая сила в роше может остановить движение ковшей наполненных воздухом в верх, под действием силы Архимеда.
Разница веса вращает генератор. Ты видел генератор, который при нагрузке останавливается?
Замедляется, но не останавливается. К генератору подключен комперссор. Чтобы преодолеть давление водяного столба в 10м. Если нулем считать атмосферное давление, то поверх него компрессору придется создать чуть больше ОДНОЙ атмосферы чтобы загннать воздух под этот столб. Для компрессора такое давление, это сущий пустяк. А значит и мотор компрессора будет работать почти на холостых оборотах.
Так что силы останавливпющей работу компрессора, тоже нет.
Любая нагрузка, включая трение замедояет работу агрегата. Замедление есть УМЕНЬШЕНИЕ СКОРОСТИ работы. Уменьшение скорости работы -есть уменьшение МОЩНОСТИ, Так что же потребляет нагрузка? Энергию или иощность?

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
street | Post: 750341 - Date: 21.10.21(09:28)
sairus Пост: 750340 От 21.Oct.2021 (09:12) Для компрессора такое давление, это сущий пустяк.

Пустяк - величина в физике не используемая.

Так что же потребляет нагрузка? Энергию или иощность?

Вот у тебя она пустяк и потребляет.

_________________
Главное в мелочах
genmih | Post: 750342 - Date: 21.10.21(09:30)
street Пост: 750334 От 21.Oct.2021 (07:21)
genmih Пост: 750285 От 20.Oct.2021 (20:51)
Посчитаем. Для наглядного представления можно брать весьма приближенные параметры движения и заполнения.

Даже из пальца?

street Пост: 750337 От 21.Oct.2021 (08:49)
genmih Пост: 750336 От 21.Oct.2021 (08:32)
Скорость движения выбрал? 0.1 м/с. Наполняется ковш за 5 с - это тоже задал, поэтому ковшик никуда не опаздывает, как и все остальные, за 5 с он пройдет путь 50 см.

Угу. Но может только 10см, а лучше меньше. Его надо заполнить воздухом за 10см пути. Иначе столб воды(общий) будет опускаться. Потому, что через 10см пути наступит черёд следующего ковша. Т.е. к 50см пути надо наполнять уже пять ковшей, но лучше больше.


Да. Ты прав, я ошибся. Иззя брать весьма приближенные параметры движения и заполнения, потому что "общие якобы и очевидные соображения" - часто ошибочны. Очень ошибочны.

Посыпаю свою седую голову пеплом.

Работа, выполняемая ВСЕМИ всплывающими ковшами за время наполнения одного ковша в точности равна работе по заполнению одного ковша = работе сжатия и вытеснения. Это-то как раз легко просчитывается...

Сайрус тоже ошибается

neama | Post: 750343 - Date: 21.10.21(09:35)
+1... Рош это преобразователь низкотемпературного перепада.
два источника перепада... компресор нагрев воды... бульбуление холодная сторона... поэтому в ресивере должно быть не менее 2-х атмосфер. лучьше больше... чем при большем давлении бульбуляем тем сильнее охладится... при высоте в 10 метров, в ресивере минимум три атмосферы.

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
- Правка 21.10.21(09:35) - neama
genmih | Post: 750344 - Date: 21.10.21(09:45)
neama Пост: 750343 От 21.Oct.2021 (09:35)
+1... Рош это преобразователь низкотемпературного перепада.
два источника перепада... компресор нагрев воды... бульбуление холодная сторона... поэтому в ресивере должно быть не менее 2-х атмосфер. лучьше больше... чем при большем давлении бульбуляем тем сильнее охладится... при высоте в 10 метров, в ресивере минимум три атмосферы.

Это тоже ошибка "из общих соображений". Если посчитать, то затраты даже на небольшое излишнее сжатие воздуха компрессором и его вытеснение в ресивер - ничем в дальнейшем не компенсируются, хотя из ресивера под ковш сжатый воздух перетекает в этом случае без дополнительных затрат.

neama | Post: 750345 - Date: 21.10.21(09:56)
какая ошибка? чем больше жмем тем больше забираем рассеяного тепла у воздуха, и нагреем рабочую колонну. тем меньше времени на впрыск под ковш... и тем он сильнее охладится... так что тут не все так однозночно у конструктора ковшика...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
street | Post: 750346 - Date: 21.10.21(10:02)
neama Пост: 750345 От 21.Oct.2021 (09:56)
какая ошибка?

В энергобалансе. Нет условия для изменения оного в пользу потребителя.
Ну,... кроме создания разницы потенциалов по теплу в пространстве(воздух/вода)
Т.е. - хладокобинат/икрорайон.

_________________
Главное в мелочах
genmih | Post: 750347 - Date: 21.10.21(10:11)
neama Пост: 750345 От 21.Oct.2021 (09:56)
какая ошибка? чем больше жмем тем больше забираем рассеяного тепла у воздуха, и нагреем рабочую колонну. тем меньше времени на впрыск под ковш... и тем он сильнее охладится... так что тут не все так однозночно у конструктора ковшика...

Чем больше жмем сверх минимально необходимого давления - тем больше затрачиваем энергии на сжатие и вытеснение воздуха в ресивер. Сумма энергии всплывающих ковшиков и тепловой энергии, которую можно утилизировать с компрессора, меньше затрат на сжатие-вытеснение воздуха.

street | Post: 750348 - Date: 21.10.21(10:34)
genmih Пост: 750347 От 21.Oct.2021 (10:11) Сумма энергии ...
меньше затрат...

Это без учёта изменения высоты столба при расширении пузыря в сосуде.




У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Главное в мелочах
- Правка 21.10.21(10:35) - street
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | 402 | 403 | 404 | 405 | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 480 | 481 | 482 | 483 | 484 | 485 | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | 597 | 598 | 599 | 600 | 601 | 602 | 603 | 604 | 605 | 606 | 607 | 608 | 609 | 610 | 611 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 495

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.454 сек