[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Ymoney 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.493
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | 402 | 403 | 404 | 405 | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 480 | 481 | 482 | 483 | 484 | 485 | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | 597 | 598 | 599 | 600 | 601 | 602 | 603 | 604 | 605 | 606 | 607 | 608 | 609 | 610 | 611 ][>
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
sairus | Post: 750284 - Date: 20.10.21(20:47)
street Пост: 750277 От 20.Oct.2021 (20:16)
sairus Пост: 750275 От 20.Oct.2021 (19:56) а 20-30 ковшей в этот момент тянут.

чтобы тянуть им надо пройти путь. Поскольку их много, то путь меньше для каждого, но лишь пропорционально количеству, а высота(общая) не
меняется и количество не меняется. Система вырождается до аналога с блоком под потолком и грузами на верёвке через тот блок. Т.е. всю совокупность ковшей можешь смело оценивать, как один.


В роше работает постоянная разность сил. И чем больше будет эта разность сил, тем больше его мощность.

Мощность - величина в джоулях в сек. Похожа на скорость . Работа - это мощность за время. Для преодоления пути(всплытия) ковшам нужно время. Можно пустить их быстрее или медленнее, но путь-то не меняется. А грузу на блоке надо преодолеть этот путь наверх. Иначе ему будет неоткуда падать.

Я знаю что такое мощность и чем она отличается от работы. Мощность это скорость выполнения работы.
Путь ковша при выполнении работы гораздо больше чем его путь при заполнении воздухом. Например 10 ковшей движутся в верх со скоростью 10см/с и 30 ковшей движутся с той же скоростью. Для обеспечения одинаковой скорости разному количеству ковшей, нужна одна и та же скорость подачи воздуха.


_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
- Правка 20.10.21(20:56) - sairus
genmih | Post: 750285 - Date: 20.10.21(20:51)
sairus Пост: 750266 От 20.Oct.2021 (19:10)

Работу выполняет несколько десятков ковшей ОДНОВРЕМЕННО. при этом наполняется воздухом только один ковш.


Молодец, sairus ! Это десятка! В самую точку! Аплодирую!

Посчитаем. Пусть бочка 10 м, а ковшики литровые, сжимаем воздух до двух атм, вытесняем под ковшики. Литровые - просто для наглядного представления, все это дело легко масштабируется и можно выполнить расчеты для любой высоты бочки и объемов ковшей. Для наглядного представления можно брать весьма приближенные параметры движения и заполнения.

Прямые затраты из розетки на заполнение ковшика до половины (то есть под ковшом 0.5 л сжатого воздуха) - 75 Дж. При скорости всплытия ковшей 10 сек на метр, ковшик заполняем - пусть 5 сек. При высоте бочки 10 метров таких литровых ковшиков можно разместить 100 - 500 штук, условно. То есть это - объем ковшей в всплывающей ветви и на самом-то деле вовсе не важен объем одного ковша. Если сила Архимеда внизу равна 5 Н, то у самой поверхности, вверху = 10 Н, в среднем 7.5 Н. За 5 сек подъема эти 100 или 500 ковшиков выполнят работу 7.5 Н * 0.5 м * (100-500) = 3.75 * (100-500) = 375 или 1875 Н*м или Дж. В следующие 5 сек заполнится следующий ковшик, опять затратим 75 Дж, опять получим те же 375 - 1875 Дж. Это "всего" 75-375 Вт.

При таком соотношении затраченной нами энергии и энергии, которую выдает монстр - в 5 - 25 раз, можно заполнять ковшики "как получится". Если жаба душит, то конечно заполнять экономно - до половины. С другой стороны - видно, что есть множество путей оптимизации конструкции монстра. 10 метровая бочка в огороде и нафик не нужна. Оптимизация по высоте, диаметру, количеству ковшей, скорости наполнения.


street | Post: 750286 - Date: 20.10.21(20:53)
козлайский Пост: 750282 От 20.Oct.2021 (20:33)
Просто мои весы не покажут быстрое изменение веса.

То моё предложение преследует целью выяснить не изменение веса, а изменения в давлении по нижней площади столба. Там изменится давление... Под поплавком вода пойдёт вверх и в начальный момент давление увеличится, подобно рывку коромысла в видеоролике.
А, потом?

_________________
Главное в мелочах
AlexKP | Post: 750288 - Date: 20.10.21(21:08)
street Пост: 750271 От 20.Oct.2021 (19:28)
sairus Пост: 750266 От 20.Oct.2021 (19:10)
Работу выполняет несколько десятков ковшей ОДНОВРЕМЕННО. при этом наполняется воздухом только один ковш. Ты просто считать не умееш.

Мощность больше, а время меньше, но вот незадача...
Длина пути у них на всех одна(если уровень не меняется).
чтобы поплавок, ковш, пузырь и т.д.(вытесняемый объём) всплыл, нужно,
чтобы вес воды в этом вытесненном объёме утонул. Тонет сверху вниз.
Аналог - блок под потолком и верёвка с двумя грузами. Если есть разница в весе грузов, то тяжёлый(вода) вниз, а лёгкий(пузырь) вверх.
Каждому лёгкому в пару - тяжёлый, но чтоб следующий лёгкий мог вверх,... оттуда следующий тяжёлый должен вниз. Ты его туда поднял?


- ё маё.... ну и брЭддд...
Ты случаем не с бодуна писал?



- Правка 20.10.21(21:13) - AlexKP
AlexKP | Post: 750289 - Date: 20.10.21(21:11)
genmih Пост: 750285 От 20.Oct.2021 (20:51)
sairus Пост: 750266 От 20.Oct.2021 (19:10)

Работу выполняет несколько десятков ковшей ОДНОВРЕМЕННО. при этом наполняется воздухом только один ковш.


Молодец, sairus ! Это десятка! В самую точку! Аплодирую!

Посчитаем. Пусть бочка 10 м, а ковшики литровые, сжимаем воздух до двух атм, вытесняем под ковшики. Литровые - просто для наглядного представления, все это дело легко масштабируется и можно выполнить расчеты для любой высоты бочки и объемов ковшей. Для наглядного представления можно брать весьма приближенные параметры движения и заполнения.

Прямые затраты из розетки на заполнение ковшика до половины (то есть под ковшом 0.5 л сжатого воздуха) - 75 Дж. При скорости всплытия ковшей 10 сек на метр, ковшик заполняем - пусть 5 сек. При высоте бочки 10 метров таких литровых ковшиков можно разместить 100 - 500 штук, условно. То есть это - объем ковшей в всплывающей ветви и на самом-то деле вовсе не важен объем одного ковша. Если сила Архимеда внизу равна 5 Н, то у самой поверхности, вверху = 10 Н, в среднем 7.5 Н. За 5 сек подъема эти 100 или 500 ковшиков выполнят работу 7.5 Н * 0.5 м * (100-500) = 3.75 * (100-500) = 375 или 1875 Н*м или Дж. В следующие 5 сек заполнится следующий ковшик, опять затратим 75 Дж, опять получим те же 375 - 1875 Дж. Это "всего" 75-375 Вт.

При таком соотношении затраченной нами энергии и энергии, которую выдает монстр - в 5 - 25 раз, можно заполнять ковшики "как получится". Если жаба душит, то конечно заполнять экономно - до половины. С другой стороны - видно, что есть множество путей оптимизации конструкции монстра. 10 метровая бочка в огороде и нафик не нужна. Оптимизация по высоте, диаметру, количеству ковшей, скорости наполнения.


- Гена.... побойся Бога...
САМ уже три (ТРИ,Карл!) приливные ЭС заказал, будут зелены водород для европп бодяжить...
А ты кантору палишь...

sairus | Post: 750290 - Date: 20.10.21(21:11)
Я не спорю с тем, что генератор рош малоэффективен. БОльшая часть его энергии уходит на то, чтобы затолкать воздух под столб воды. Или поднять воду на верх, в генераторе "рош наоборот". Чтобы получать с него ощутимую энергию. Установка должна быть огромного размера. Это делает его не рентабельным в плане производства, обслуживания и окупаемости. Иначе я бы давно его уже сделал.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
- Правка 20.10.21(21:15) - sairus
neama | Post: 750291 - Date: 20.10.21(21:16)
я рыдаль.... в голос... думаю мне не день мне неделю хорошего настроения сделали...


_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
genmih | Post: 750293 - Date: 20.10.21(21:18)
sairus Пост: 750290 От 20.Oct.2021 (21:11)
Я не спорю с тем, что генератор рош малоэффективен. БОльшая часть его энергии уходит на то, чтобы затолкать воздух под столб воды. Или поднять воду на верх, в генераторе рош наоборот. Чтобы получать с него ощутимую энергию. Установка должна быть огромного размера. Это делает его не рентабельным в плане производства, обслуживания и окупаемости. Иначе я бы давно его уже сделал.
Делай маленькие, но много, такие , которые удобны...
Дело-то не в эффективности, энергия к весу или габаритам. Этот генератор бензин или дрова не потребляет.

neama | Post: 750294 - Date: 20.10.21(21:21)
genmih Пост: 750293 От 20.Oct.2021 (21:18)
sairus Пост: 750290 От 20.Oct.2021 (21:11)
Я не спорю с тем, что генератор рош малоэффективен. БОльшая часть его энергии уходит на то, чтобы затолкать воздух под столб воды. Или поднять воду на верх, в генераторе рош наоборот. Чтобы получать с него ощутимую энергию. Установка должна быть огромного размера. Это делает его не рентабельным в плане производства, обслуживания и окупаемости. Иначе я бы давно его уже сделал.
Делай маленькие, но много, такие , которые удобны...
Дело-то не в эффективности, энергия к весу или габаритам. Этот генератор бензин или дрова не потребляет.


да не нужны ковши... компресор ресивер, трубы генератор...
все предельно просто... рош красиво...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
detector | Post: 750295 - Date: 20.10.21(21:22)
Этот генератор бензин или дрова не потребляет.


Прально, он потребляет эл. энергию, которую получили с дров или бензина... и пр.

sairus | Post: 750297 - Date: 20.10.21(21:26)
genmih Пост: 750293 От 20.Oct.2021 (21:18)
sairus Пост: 750290 От 20.Oct.2021 (21:11)
Я не спорю с тем, что генератор рош малоэффективен. БОльшая часть его энергии уходит на то, чтобы затолкать воздух под столб воды. Или поднять воду на верх, в генераторе рош наоборот. Чтобы получать с него ощутимую энергию. Установка должна быть огромного размера. Это делает его не рентабельным в плане производства, обслуживания и окупаемости. Иначе я бы давно его уже сделал.
Делай маленькие, но много, такие , которые удобны...
Дело-то не в эффективности, энергия к весу или габаритам. Этот генератор бензин или дрова не потребляет.

Если бы я не знал другого более эффективного принципа для создания ВД, то я бы так и сделал. Но у меня есть то, над чем я работаю.


А вот тот "рош наоборот" о котором я говорил. Но это не то, чем я занимаюсь.



_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
- Правка 20.10.21(21:40) - sairus
олег-джан | Post: 750298 - Date: 20.10.21(21:31)
Я занимаюсь на много более эффективными моделями



_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
neama | Post: 750299 - Date: 20.10.21(21:32)
тотже принцип... блин я спокоен за мир... он устоит при любом армагедоне... такие люди его просто не заметят...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
sairus | Post: 750301 - Date: 20.10.21(21:36)
олег-джан Пост: 750298 От 20.Oct.2021 (21:31)
Я занимаюсь на много более эффективными моделями


"Рош наоборот" это не то чем я занимаюсь.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
- Правка 20.10.21(21:40) - sairus
СНК | Post: 750302 - Date: 20.10.21(21:43)
олег-джан Пост: 750298 От 20.Oct.2021 (21:31)


Кстати, в бочку с водой можно выпускать сжатый воздух, у которого забрали тепло..

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | 402 | 403 | 404 | 405 | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 480 | 481 | 482 | 483 | 484 | 485 | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | 597 | 598 | 599 | 600 | 601 | 602 | 603 | 604 | 605 | 606 | 607 | 608 | 609 | 610 | 611 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 493

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.384 сек