[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Ymoney 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.486
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 367 | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | 402 | 403 | 404 | 405 | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 480 | 481 | 482 | 483 | 484 | 485 | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | 597 | 598 | 599 | 600 | 601 | 602 | 603 | 604 | 605 | | | | | | ][>
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
sbal | Post: 750088 - Date: 18.10.21(21:28)
Krong Пост: 750086 От 18.Oct.2021 (21:23)
Только вот зачем из этого делать "тайну грааля", мне не совсем понятно.
Чем отличается учитель от преподавателя? Вотъ.

_________________
в пути...
andy8mm | Post: 750089 - Date: 18.10.21(21:34)
А тем временем для бочки высотой 2,5 метра и 1 литра(чудо газа).
Асжатия = 2,5 Дж
Авытеснения = 20 Дж
Итого затраты на газоподачу = 2,5 + 20 = 22,5Дж
Аподъема архимеда = 22,5 Дж (это с нижней точки 8 ньютон и до 10 Н вверху бочки).

Далее рассмотрим вариант:
если объем чудо-газа под ковшиком (за 25 сек - это время подъема на 2,5 метра)
увеличится в двое (трое, ...сэм-восэм)
и мы получим силу в нижней точке 8н , а в верхней 16 ньютон(1,6 литра).
Тогда Аподъема архимеда+вампирчик. = 25,0 Дж
прибавка 2,5 Дж
Вовпрос: что может увеличить свой объем почти в два раза
с 0,8 литра до 1,6 литра за 25 секунд?
0,2л получаем за счет разности давления в бочке
на 0,6л за счет испарения возможно расшириться? с 1 до 1,6л

А кто мешает пополнять ковшики чудо-пузырями в течении всего подъема?

- Правка 18.10.21(21:45) - andy8mm
andy8mm | Post: 750091 - Date: 18.10.21(21:43)
Тогда пузырьки с нижнего ковшика догонят верхний ковшик и пополнят газообмен.
Это своего рода сквознячок - сифонит пузырями вверх,
и возможно верхняя часть ковшика протекает
- тогда это теплый душ внутри ковша.
Запускаем градирню в каждом ковшике.
А градирня при этом ещё и всплывает

- Правка 18.10.21(21:57) - andy8mm
dedivan | Post: 750092 - Date: 18.10.21(21:51)
sairus Пост: 750090 От 18.Oct.2021 (21:42)
Поэтому здесь так напержено.

Что, чмошник, опять понюхать зашел?
Картинку то с электростанции понял про что?

_________________
я плохого не посоветую
andy8mm | Post: 750095 - Date: 18.10.21(21:57)
andy8mm Пост: 750091 От 18.Oct.2021 (21:43)
Тогда пузырьки с нижнего ковшика догонят верхний ковшик и пополнят газообмен.
Это своего рода сквознячок - сифонит пузырями вверх,
и возможно верхняя часть ковшика протекает
- тогда это теплый душ внутри ковша.
Запускаем градирню в каждом ковшике.
А градирня при этом ещё и всплывает!


- Правка 18.10.21(21:58) - andy8mm
andy8mm | Post: 750096 - Date: 18.10.21(21:59)
Krong Пост: 750094 От 18.Oct.2021 (21:57)
andy8mm Пост: 750091 От 18.Oct.2021 (21:43)
Тогда пузырьки с нижнего ковшика догонят верхний ковшик и пополнят газообмен.

Это потери, как проскальзывание ремня в ремённой передаче.

Это форсаж!
Это отбор тепла у воды!
градирня отдает тепло чудо-газу.
ну подобрать надо дырочки, кто ж спорит.
Это как на старте ногу на тормозе держать и газ в пол - раскручиваем моторчик(запасаем энергию для рывка).

Пузырек поднимается со скоростью 20см в сек(набирается сил от воды),
а наш ковшик поднимается 10см в сек.
Пузырек имеет шикарную поверхность когда догонит зеркало верхнего ковша.

- Правка 18.10.21(22:23) - andy8mm
БЮВ | Post: 750097 - Date: 18.10.21(22:09)
andy8mm Пост: 750095 От 18.Oct.2021 (21:57)

Тогда пузырьки с нижнего ковшика догонят верхний ковшик и пополнят газообмен.
Это своего рода сквознячок - сифонит пузырями вверх,
и возможно верхняя часть ковшика протекает
- тогда это теплый душ внутри ковша.
Запускаем градирню в каждом ковшике.
А градирня при этом ещё и всплывает!
Зачем пузырькам из нижнего догонять верхний? Газ по мере подъема сам заполнит весь объем ковша. А вот что экономичней - побольше дать газа внизу, и пущай излишек потом выскочит, зато архимеда прибавится. Или рассчитать так, чтобы заполнился ковш только в самом верху, газа потребуется меньше, но архимеда внизу будет меньше. Тут только экспериментально можно понять. Так што Энди исчи бочки и тазики, украшай огород на даче. Зеленский уже заявил о вечняке и зеленой энергетике, помоги ему лицом в грязь не ударить.
ПС.А градирня в ковше это интересно. Нужно подумкать.

_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 18.10.21(22:13) - БЮВ
genmih | Post: 750100 - Date: 18.10.21(23:06)
Krong Пост: 750086 От 18.Oct.2021 (21:23)
Так, предполагается загнать холодный воздух в горячую колонну. При этом действительно, если подобрать скорости и др. параметры колонны с ковшами, то вероятно возможно сделать так, чтобы ковш внизу сразу был наполнен до краёв и таковым и оставался бы до полного всплытия без потерь на "непроизводительное бульканье".

Это "околонаучные" фантазии. "Таковым" ковш не останется при подъеме. При уменьшении давления воздух расширяется, - объем увеличивается. Что надо сотворить с воздухом, чтобы одновременно с расширением мог идти еще один процесс, в котором объем уменьшается и полностью компенсирует расширение за счет падения давления? Не придумаешь. И не придумаешь только потому, что такой вариант всплытия - есть и реализуется он очень просто. Достаточно заменить ковши на герметичные жесткие баллоны. Но это пройденный этап, ему примерно 300 лет.



genmih | Post: 750102 - Date: 18.10.21(23:51)
andy8mm Пост: 750089 От 18.Oct.2021 (21:34)
А кто мешает пополнять ковшики чудо-пузырями в течении всего подъема?
Если планируешь добавлять от компрессора, то это прямые потери: вытеснение под ковш - это самый затратный этап. Не скомпенсируется ничем, это прямые потери. Жидкий пропан раз в 500 меньше по объему газообразного, соответственно и затраты на вытеснение "газа" под ковш становятся пренебрежимо малыми. На 10 м бочку затраты на сжатие воздуха 20 Дж, на вытеснение 50. На вытеснение жидкого пропана понадобится 0.1 Дж, а на сжижение - ?
если объем чудо-газа под ковшиком
увеличится в двое (трое, ...сэм-восэм) ... Тогда Аподъема архимеда+вампирчик.=

Лучше предположить, что сосед будет поддавать сжатый до 50 атм воздух в неограниченном количестве. Будет "чудо-газ".
Тут просто понять надо: при расширении газа никакого вампирчика ожидать не следует. Самое большое увеличение объема газа - при изотермическом расширении, P1V1=P2V2, выше этого не прыгнешь ни под каким видом. Если взял 1 л, то и всплывет 1 л, не 7-8.
за счет испарения возможно расшириться?

Испарение видимо обязательно будет, до насыщения, до 100% влажности. Тут вампирчик некий есть: плотность влажного воздуха меньше плотности сухого. Вместо 1 л будет больше, надо в справочник заглянуть.

А вот вопрос: что может увеличить свой объем почти в два раза - оч правильный. Я как-то с пол-года назад наткнулся на сообщение об изобретении нового материала, который похож на вату, изменяющую объем в несколько раз при подаче напряжения. Какой-то электростатически-чувствительный материал. В своем компе ссылку не нашел.


dedivan | Post: 750103 - Date: 18.10.21(23:54)
andy8mm Пост: 750091 От 18.Oct.2021 (21:43)

Это своего рода сквознячок - сифонит пузырями вверх,

А теперь вспомни установку Радченко- Новикова- пузырьки из колодца поднимают воду.
Есть отличия?
Есть одно очень интересное отличие- воздух не нужно сильно сжимать.
глубина погружения конца шланга небольшая. Зато поднимает воду на любую высоту.
За счет чего?
А давай прицепим термометры к началу и концу шланга и посмотрим температуру воды, не у нее ли берет энергию этот насосик?


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 19.10.21(00:13) - dedivan
street | Post: 750108 - Date: 19.10.21(07:32)
genmih Пост: 750100 От 18.Oct.2021 (23:06) Достаточно заменить ковши на герметичные жесткие баллоны.

Именно так. И утапливать твёрдое тело с нулевыми затратами(без учёта трения).https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=611146#611146
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=581016#581016
genmih Пост: 750102 От 18.Oct.2021 (23:51) На 10 м бочку затраты на сжатие воздуха 20 Дж, на вытеснение 50.

Лучше предположить, что сосед будет поддавать сжатый до 50 атм воздух в неограниченном количестве.

Верно! Нет смысла сжимать газ для каждого баллона снова и снова. Достаточно перекачивать, ранее сжатый, из одного баллона в другой. От соседа к тебе и от тебя к соседу... Тогда и ограниченного количества сжатого газа будет достаточно.





У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Главное в мелочах
- Правка 19.10.21(08:19) - street
genmih | Post: 750116 - Date: 19.10.21(08:59)
Krong Пост: 750105 От 19.Oct.2021 (02:44)
genmih, а вот наличие "жестких баллонов" в исполнительном механизме (колонне) уж точно делает из колонны ещё один энергопотребитель, а не "энерговыдаватель"...
Так это твое предложение - как надо заполнять ковши:
Krong Пост: 750086 От 18.Oct.2021 (21:23)
При этом действительно, если подобрать скорости и др. параметры колонны с ковшами, то вероятно возможно сделать так, чтобы ковш внизу сразу был наполнен до краёв и таковым и оставался бы до полного всплытия без потерь на "непроизводительное бульканье".

Только вот зачем из этого делать "тайну грааля", мне не совсем понятно.

- что уже забыл свой бред?
Считать Вам нужно начинать, тогда, глядишь, и 300 лет технического развития человечества не пройдут для Вас даром.
Лучше бы ты не советовал, что мне надо делать, тогда и я не стал бы говорить куда тебе идти

genmih | Post: 750117 - Date: 19.10.21(09:11)
street Пост: 750108 От 19.Oct.2021 (07:32)
Нет смысла сжимать газ для каждого баллона снова и снова. Достаточно перекачивать, ранее сжатый, из одного баллона в другой. От соседа к тебе и от тебя к соседу... Тогда и ограниченного количества сжатого газа будет достаточно.

С жесткими баллонами давно все просчитано. даже и сжимать воздух не имеет смысла - просто перекачивай. Но затраты на перекачивание воздуха равны затратам на вытеснение воды такого же объема с той же самой глубины, на которой находится этот наполняемый баллон. Полный баланс энергий при нулевом трении.

Уже года два или три ты постоянно предлагаешь вариации подобных озобредней. Они естественно не будут работать, пора уже это осознать.

dedivan | Post: 750121 - Date: 19.10.21(10:22)
genmih Пост: 750117 От 19.Oct.2021 (09:11)

Уже года два или три ты постоянно предлагаешь вариации подобных озобредней.

Ты думаешь он бредит? А по моему копеечку зарабатывает.
Это можно проверить- видишь с начала рабочего дня к тебе присели три птенчика посрать в твою тему.

_________________
я плохого не посоветую
street | Post: 750122 - Date: 19.10.21(10:35)
genmih Пост: 750117 От 19.Oct.2021 (09:11) Но затраты на перекачивание воздуха равны затратам на вытеснение воды такого же объема с той же самой глубины, на которой находится этот наполняемый баллон. Полный баланс энергий при нулевом трении.

Посредством гидростатических зависимостей? А перемещение(разгон) массы воды старик Хоттабыч обеспечивает?
Ты считаешь систему в двух статических состояниях. Выходит баланс. Прямо, как у Белецкого в ролике про РОШ. Вот только Белецкий "немножко забыл", что всплывший объём имеет потенциал давления.
Т.е. при подсчёте затрат на закачку под столб, через гидростатические зависимости, потенциальная энергия давления воздуха оказывается как-бы не видна. Но это же не означает, что её нет.
Ты решил усреднить динамику объёма при всплытии... Взял оный внизу и вверху и усреднил. Опять баланс! Ничего не настораживает?
Белецкий не усреднял и у него баланс, ты усреднил - снова баланс. А разгонялась масса воды чем? Святым духом? Когда объём пузыря увеличивается, то при этом уровень воды в сосуде лезет вверх, путь становиться длиннее. Не так ли? Ты это учитывал при расчёте по гидростатическим зависимостям? Как думаешь? А если уесть? Снова будет баланс?


Уже года два или три ты постоянно предлагаешь вариации подобных озобредней. Они естественно не будут работать, пора уже это осознать.

Да. Я предлагаю задуматься над алгоритмами , по которым осуществляешь расчёты для такой задачи. Если существует способ утопить твёрдое тело без затрат, используя тяготение и инерцию, то с выбранным алгоритмом расчёта - что-то не так, что-то не то ты рассчитываешь, что-то другое.

_________________
Главное в мелочах
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 367 | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | 402 | 403 | 404 | 405 | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 480 | 481 | 482 | 483 | 484 | 485 | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | 597 | 598 | 599 | 600 | 601 | 602 | 603 | 604 | 605 | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 486

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.425 сек