[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Ymoney 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.479
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 366 | 367 | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | 402 | 403 | 404 | 405 | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 480 | 481 | 482 | 483 | 484 | 485 | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | 597 | 598 | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
street | Post: 749931 - Date: 17.10.21(19:48)
andy8mm Пост: 749920 От 17.Oct.2021 (19:26)
Парни...ну нет слов!
Какой горячий воздух в ковши?
Это принципиальная ошибка!




У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Главное в мелочах
- Правка 17.10.21(19:48) - street
andy8mm | Post: 749932 - Date: 17.10.21(19:49)
Krong Пост: 749926 От 17.Oct.2021 (19:33)
Ещё раз. Подаём горячий (относительно воды) воздух - при подъеме ковша потерь воздуха (силы Архимеда) нет.
Подаём холодный - наоборот.
Так думаю.
Krong, чудесное заблуждение.
Ты стремишься сохранить максимальную тягу ковшика.
Если соберу модель, то с удовольствием проверю твою идею с горячим воздухом.
На первый взгляд:
1. ковши заполненные на 100% более теплым воздухом обеспечат лучшую тягу вверх.
Тут ты прав и с этим я не спорю.
2. Воздух под ковшом охлаждаясь сжимается, но за счет всплытия давление на него от зеркала воды уменьшается, поэтому объем сохраняется.
3. Это такой форсированный режим получается, но начинается гонка, мы греем и греем, и греем.
4. А прикольно паром дуть под ковшики - паровую машину не напоминает?
5. Температура воды поднимается...мы начинаем греть окружающую среду(это потери) или начинаем теплоизолировать установку?
Вопрос: сколько мы потеряем в тяге если недозаполним ковшик (в нижней точке) воздухом на 30%
Оставим эти 30% для будущего расширения?
Krong , как думаешь, на сколько мы потеряем в тяге ковшей?

- Правка 17.10.21(20:01) - andy8mm
andy8mm | Post: 749933 - Date: 17.10.21(19:52)
Уже есть экономия на недозаполненом ковшике, мы не потратились на все 100%, а значит сэкономили 30% на затратах по закачке воздуха.
Далее сама природа доведет обьем воздуха под ковшиком до 100%.
И сделает это на халяву.

- Правка 17.10.21(19:53) - andy8mm
neama | Post: 749934 - Date: 17.10.21(19:53)
в воде не разгонишься... можно посмотреть придельные скорости всплытия...

тут идея в том что ресивер греет воду и уже есть поток воды, а потом относительно базового потока уже всплывают ковши, вытягивая избыток тепла... все чудесно все в балансе при минимизации тепловых потерь...

а так получим опять паровоз...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
andy8mm | Post: 749935 - Date: 17.10.21(19:57)
neama Пост: 749934 От 17.Oct.2021 (19:53)
...
а так получим опять паровоз...
neama, надо нащупать аргументы и переубедить.

А скорость рассматриваю 10см в секунду.
Так как свободный пузырек всплывает со скоростью 20см в секунду.

- Правка 17.10.21(19:58) - andy8mm
Krong | Post: 749936 - Date: 17.10.21(20:06)
neama Пост: 749928 От 17.Oct.2021 (19:35)
Krong Пост: 749926 От 17.Oct.2021 (19:33)
Ещё раз. Подаём горячий (относительно воды) воздух - при подъеме ковша потерь воздуха (силы Архимеда) нет.
Подаём холодный - наоборот.
Так думаю.

подадим холоднее пузырик усосет температуру жидкости и раздуется, и так до верху

Всё верно, только когда Вы "подаёте холоднее", ковш, примерно до середины высоты всплытия, остаётся не полностью наполненным, особенно внизу (а это потеря силы Архимеда).

Когда воздух разогреется до объема ковша (также примерно середина высоты всплытия), он (воздух) начнёт вхолостую булькать из-под ковша (а это потеря энергии).

- Правка 17.10.21(20:07) - Krong
Krong | Post: 749937 - Date: 17.10.21(20:10)
sbal Пост: 749921 От 17.Oct.2021 (19:27)
Krong Пост: 749913 От 17.Oct.2021 (19:05)
Предлагаю различать температуру, давление и химсостав пороховых газов, вышедших из ствола, и воздушный пузырь (пусть даже с "теплым" или "холодным" воздухом). Хотя пример красивый.

Лукавый - в мелочах. Тож предлагает.

Начинайте креститься. Срочно.

Krong | Post: 749938 - Date: 17.10.21(20:14)
andy8mm Пост: 749933 От 17.Oct.2021 (19:52)
Уже есть экономия на недозаполненом ковшике, мы не потратились на все 100%, а значит сэкономили 30% на затратах по закачке воздуха.
Далее сама природа доведет обьем воздуха под ковшиком до 100%.
И сделает это на халяву.

Природа-то конечно доведёт, только необходимо помнить, что единственным исполнительным механизмом гипотетического РОШ является колонна с силой Архимеда.

neama | Post: 749939 - Date: 17.10.21(20:15)
andy8mm Пост: 749935 От 17.Oct.2021 (19:57)
neama Пост: 749934 От 17.Oct.2021 (19:53)
...
а так получим опять паровоз...
neama, надо нащупать аргументы и переубедить.

А скорость рассматриваю 10см в секунду.
Так как свободный пузырек всплывает со скоростью 20см в секунду.


какие аргументы...? то что при впрыске горячего получишь уменьшение объема? до температуры жидкости? ну я это проверял с пропан бутановой смесью... в плотной среде теплообмен рулит и педалит...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
street | Post: 749940 - Date: 17.10.21(20:17)
Krong Пост: 749938 От 17.Oct.2021 (20:14) единственным исполнительным механизмом гипотетического РОШ является колонна с силой Архимеда.

MGH

_________________
Главное в мелочах
neama | Post: 749941 - Date: 17.10.21(20:18)
Krong Пост: 749936 От 17.Oct.2021 (20:06)
neama Пост: 749928 От 17.Oct.2021 (19:35)
Krong Пост: 749926 От 17.Oct.2021 (19:33)
Ещё раз. Подаём горячий (относительно воды) воздух - при подъеме ковша потерь воздуха (силы Архимеда) нет.
Подаём холодный - наоборот.
Так думаю.

подадим холоднее пузырик усосет температуру жидкости и раздуется, и так до верху

Всё верно, только когда Вы "подаёте холоднее", ковш, примерно до середины высоты всплытия, остаётся не полностью наполненным, особенно внизу (а это потеря силы Архимеда).

Когда воздух разогреется до объема ковша (также примерно середина высоты всплытия), он (воздух) начнёт вхолостую булькать из-под ковша (а это потеря энергии).


максимальный архимед это когда весь ковшик заполнен воздухом...

если он заполнен полностью с низу то часть воздуха уйдет бульками в потери... ну и хрен с ними

з.ы. то что ресивер снизу уже обеспечивает поток воды, тоже игноририруется...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
- Правка 17.10.21(20:19) - neama
andy8mm | Post: 749942 - Date: 17.10.21(20:31)
Ради халявы я согласен на потерю силы Архимеда. Пусть Рош крутится на халяву даже если в пол силы Архимеда.

Но для запуска и вывода на рабочие обороты установки, можно смириться с повышенным расходом воздуха на первые 3-5 циклов.

Krong | Post: 749943 - Date: 17.10.21(20:35)
neama: "если он заполнен полностью с низу то часть воздуха уйдет бульками в потери... ну и хрен с ними".

По идее, воздух по мере всплытия поплавка будет охлаждаться и терять в объеме (давлении). Так что можно наверное добиться параметров, когда "булек" не будет. neama, я уже третий раз пишу об этом за последние час-полтора...

rezoner | Post: 749944 - Date: 17.10.21(20:36)
Похоже, PV-диаграммы читать не умеем ... отсюда идеи о впрыске горячего воздуха.
Кронг, РОШ это не колесница архимеда. В колеснице нет СЕ. Рош это тепловой двигатель.

Krong | Post: 749945 - Date: 17.10.21(20:38)
andy8mm Пост: 749942 От 17.Oct.2021 (20:31)
Ради халявы я согласен на потерю силы Архимеда. Пусть Рош крутится на халяву даже если в пол силы Архимеда.

Но для запуска и вывода на рабочие обороты установки, можно смириться с повышенным расходом воздуха на первые 3-5 циклов.

Т.е. Вы согласны на непроизводительные "бульки" вверху и дефицит силы Архимеда внизу?
А тогда на что вообще расчет?

<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 366 | 367 | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | 402 | 403 | 404 | 405 | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 480 | 481 | 482 | 483 | 484 | 485 | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | 597 | 598 | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 479

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.371 сек