[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Ymoney 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.473
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 366 | 367 | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | 402 | 403 | 404 | 405 | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 480 | 481 | 482 | 483 | 484 | 485 | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
dedivan | Post: 749720 - Date: 16.10.21(10:44)
Просто много народу с однотактным мозгом- вот мол сжали газ и получили СЕ.
Давай сразу вечняки делать.
А когда этот газ расширяется он забирает эти 4 дж обратно.
это оказывается второй такт.
А если взять гармошку и сжать ее дома, забрать тепло от нее, потом вынести гармошку на улицу и там ее растянуть- она заберет тепло с улицы- это уже им сложно сообразить.


_________________
я плохого не посоветую
sairus | Post: 749725 - Date: 16.10.21(10:57)
dedivan Пост: 749720 От 16.Oct.2021 (10:44)
Просто много народу с однотактным мозгом- вот мол сжали газ и получили СЕ.
Давай сразу вечняки делать.
А когда этот газ расширяется он забирает эти 4 дж обратно.
это оказывается второй такт.
А если взять гармошку и сжать ее дома, забрать тепло от нее, потом вынести гармошку на улицу и там ее растянуть- она заберет тепло с улицы- это уже им сложно сообразить.

Ну пральна! Только чтоб у сжатава воздуха тепло забрать, радиатор нужен однако. В роше нету радиатора между компрессором и трубой.
Чтобы вода лучше забирала окружающее тепло её тоже надо бы через теплообменник. Таковых там же не наблюдается. А значит теорию о теплообмене ты притягиваешь за уши.
Поставь на весы десять кило картошки а с другой один, что у тя перевесит?

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
rezoner | Post: 749726 - Date: 16.10.21(11:02)
rezoner Пост: 749666
Так получается, MSN насвистел?

зы/ посчитал для компрессора 1,8квт, 8 бар, 260л/мин. Получился кпд с трубкой Ранка 36%.


Вобщем, странно это. MSN не стал бы публиковать это сообщение, не будь он уверен в его правдивости. Смотрите на подпись:


Почему при расчете КПЕ=24 не применялась производительность компрессора по входу (именно по входу - стандартная характеристика производительности компрессоров). Почему производительность трубки Ранка вычислена по выходу?
Я предполагаю, что вихревой процесс трубки Ранка приводит к тому, что давление на входе трубки понижается (не 6 бар, а значительно ниже), и объем перекачиваемого воздуха через компрессор увеличивается в разы. отсюда и высокий КПЕ.

andy8mm | Post: 749728 - Date: 16.10.21(11:15)
sairus Пост: 749725 От 16.Oct.2021 (10:57)
...
Чтобы вода лучше забирала окружающее тепло её тоже надо бы через теплообменник. ...
Так замени прозрачный пластик в демо-установке Роша на металл - получишь теплообменник.
Сколько площади поверхности - столько и тепла от окружающего воздуха можно принять.
Вода в установке должна быть холоднее наружного воздуха.
Иначе тепло не "примагнитится" к Рошу

- Правка 16.10.21(11:16) - andy8mm
козлайский | Post: 749730 - Date: 16.10.21(12:57)
И воздух вдуваемый под ковшики должен быть одинаковой или ниже
температуры воды.Иначе не будет тепло у нее забирать. Так ведь ?

sairus | Post: 749742 - Date: 16.10.21(14:44)
andy8mm Пост: 749728 От 16.Oct.2021 (11:15)
sairus Пост: 749725 От 16.Oct.2021 (10:57)
...
Чтобы вода лучше забирала окружающее тепло её тоже надо бы через теплообменник. ...
Так замени прозрачный пластик в демо-установке Роша на металл - получишь теплообменник.
Сколько площади поверхности - столько и тепла от окружающего воздуха можно принять.
Вода в установке должна быть холоднее наружного воздуха.
Иначе тепло не "примагнитится" к Рошу
Ну так она и бует холоднее, если воздух охлаждать в теплообменнике. Теплообменники как правило имеют большую площадь поверхности по отношению к объёму. Полутораметровая труба таким соотношением явно не блещет. Как и рессивер на компрессоре, который явно не предназначен для быстрого охлаждения. Площадь его минимальна по отношению к его объёму.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Vmm | Post: 749748 - Date: 16.10.21(15:40)
Можно ресивер интегрировать в стенку рош со стороны где поплавки всплывают и через редуцирующее устройство завести охлаждённый воздух в стенку рош где поплавки падают, а после воздух подавать уже в поплавки.
Только вот конструкция Рош как труба будет не эффективна т.к. нужна стенка для разделения потоков, иначе нормальной конвекции не будет.

БЮВ | Post: 749749 - Date: 16.10.21(15:44)
БЮB Пост: 749550 От 14.Oct.2021 (20:57)

Следующий вариант - Роше без компрессора.
Внизу впрыскивается жидкий газ, он расширяется, забирая тепло у воды. Поплавок всплывает, газ в нем расширяется и охлаждается, тем больше, чем ближе к поверхности. Вверху газ уже близок к фазовому переходу в жидкость и резко конденсируется, попадая в газозаборник и течет вниз через радиатор проходящий через воду, нагревая её. На жидкий газ действует не только сила гравитации, но и всасывающий эффект получаемый при превращении жидкости в газ и резком расширении при попадании в ковш. То исть замкнутый цикл. Гравитация работает и вверх при подъеме ковшей и вниз при стекании жидкого газа.
То исть компрессор не нужен, и не надо тратить энергию на сжатие газа и впрыск.
Солнышко заменяется холодом, впрыск всасыванием.
Думать следующий вариант или не стоит?


Дополню. Вверху колонны нужно создать давление, чтобы газ охлажденный в ковшах превращался в жидкость, которую направить в воронку и далее в змеевик и капилляр из которого она испаряется в ковш. Нужно создать максимальный холод в ковше, а это возможно при превращении жидкости в газ и его резком расширении. И для архимеда полезно быстрое увеличение объема. По мере подъема газ продолжит расширяться за счет тепла водички в колонне, нагретой газом при конденсации. Более эффективно будет ежели газ превратится в жидкость в спирали радиатора, при давлении вверху это вполне возможно, гравитация добавит чуток, необходимый для фазового перехода.
Давление вверху поможет также впрыску и всасыванию внизу.
И в чем я ашипаюсь?

_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 16.10.21(15:47) - БЮВ
andy8mm | Post: 749755 - Date: 16.10.21(17:26)
dedivan ... Вся наша земля получает от солнышка один киловатт энергии на каждый квадратный метр и особо не парится. Никаких особых приспособ это не требует.
Все это происходит при нормальных условиях.

Вот исходя из этой цифры и получаем- труба полметра диаметром и 4 метра высотой имеет площадь поверхности 6 кв метров.
6 киловатт может спокойно принять от внешней среды при нормальных условиях.
Минус затраты. потери - итого 4 кВт эта труба может вырабатывать не напрягаясь.
для балкона установка высоковата

andy8mm | Post: 749762 - Date: 16.10.21(18:28)
На сегодня оптимальный вариант в Украине:
Розетка - 1,68 грн. за 1 кВт*час(0,0551 Евро)
Курс 30,5грн. = 1 Евро
Курс 26,5грн. = 1 $
1. Бочка (металл) на 208 литров(из под масла),
Толшина 0,8мм; не порвет металл?
высота 800мм;
внутренний диаметр - 550мм.
Если сварить 3 или 4 бочки и установить вертикально получится 2400-3200м,
(прям высота воллейбольной сетки
и почти баскетбольного кольца)
Внутренний объем 624-832литра.
Объем под поплавки - ?
Объем под жидкость -
2. Этиленгликоль б/у - 600литров
3. Банки из под пива на роль ковшиков
(ну так мне хочется)
4. Автомобильный компрессор от кондиционера - для прокачки воздуха(углекислоты, пропана...) сможет выполнить такую роль?
5. Автомобильный генератор 100-200Ампер для отбора энергии.(зарядка аккумулятора)
6. Цепь от жигулей и мотоциклов...
7. Крепление ковшиков к цепи?
8. Узел подачи газа под ковшики - может от гидроусилителя руля что-то подойдет?
9. Эксперимент с одной бочкой как модель проверить,
потом сверху вторую приварить и продолжить опыт...сейчас Гравио прибежит, скажет что это его корова и только он ее доит
Варианты прошу добавить.

- Правка 16.10.21(18:49) - andy8mm
andy8mm | Post: 749764 - Date: 16.10.21(19:00)
Редпас, когда-то поливайку на огород придумал из насосика и солнечной батареи, качал воду из колодца.
Интересно установка Роша победит его схему? Она ведь круглосуточно и круглогодично может работать.
А еще у Редпаса теплоаккумулятор в доме из двух сваренных бочек был, интересна судьба)

genmih | Post: 749800 - Date: 17.10.21(01:42)
andy8mm Пост: 749762 От 16.Oct.2021 (18:28)

9. Эксперимент с одной бочкой как модель проверить,
потом сверху вторую приварить и продолжить опыт...
Варианты прошу добавить
Такой план можно только приветствовать, но в еще большей степени - п.9 - эксперимент. И тут подойти к нему чуть иначе - вместо цепей, ковшиков, и всего этого механизма в вертикальной бочке -
- установить пару или две пары ковшей на ободе колеса с горизонтальной осью. Линейные перемещения ковшей на цепях заменить на вращение - эффективность снизится, слов нет, но построить такое представляется менее затратным. Для экспериментов важна измериловка, тут желательно продумать набор измерений, который откроет нам глаза по поводу наших теоретических заблуждений относительно воды и воздуха... В первую очередь - манометры, термометры, динамометры и расходомеры воздуха, и может куча еще чего... Да еще ежели бы всё замеренное писать в память для дальнейшей обработки - ... Затраты на впрыск воздуха под ковшики самые значительные и вроде бы очевидно неизбежные. В тоже время как раз тут могут быть варианты.

Krong | Post: 749806 - Date: 17.10.21(03:16)
andy8mm: "п.п. 1...9. Варианты прошу добавить".

-1. Связаться с Dimart и др. коллегами, спросить результаты их натурных экспериментов на эту тему.
0. Посчитать примерно теоретически, прежде чем браться за железо.

- Правка 17.10.21(03:22) - Krong
Krong | Post: 749824 - Date: 17.10.21(10:51)
andy8mm: "4. Автомобильный компрессор от кондиционера - для прокачки воздуха(углекислоты, пропана...) сможет выполнить такую роль?"

Рассматривайте не компрессор, а воздуходувку, т.к. давление, создаваемое компрессором в этой задаче не к чему, а расходные характеристики малы.

street | Post: 749833 - Date: 17.10.21(13:52)
genmih Пост: 749800 От 17.Oct.2021 (01:42) Затраты на впрыск воздуха под ковшики самые значительные и вроде бы очевидно неизбежные. В тоже время как раз тут могут быть варианты.

Вплоть до нуля...

_________________
Главное в мелочах
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 366 | 367 | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | 402 | 403 | 404 | 405 | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 480 | 481 | 482 | 483 | 484 | 485 | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 473

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.397 сек