[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.425
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 366 | 367 | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | 402 | 403 | 404 | 405 | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 480 | 481 | 482 | 483 | 484 | 485 | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
street | Post: 699997 - Date: 23.11.20(18:11)
magneat Пост: 699962 От 23.Nov.2020 (16:56)
уровень воды в трубе не изменится (высота 10м определяется атмосферным давлением).

Так было пока шар в столб не заскочил.
при открытом 1-м клапане шар придётся поднимать на 50см,

И, что? Это менее выгодно, чем весь столб поднимать на 32см?

шар на столб не давит, просто часть шара, погружённая в воду, заменяет такой же объём воды.

даже не знаю , как тебя после этого назвать... Дал бы эпическое имя, но не могу подобрать слова...
Т.е. у тебя вода в столбе на столб давит, а часть шара, которая заменяет такой же объём воды - не давит? Красавчег, куле...

между шаром и стенками трубы есть зазор, поэтому уровень воды будет 10м, независимо от наличия или отсутствия шара в трубе.

Правильно, но как только ты начнёшь поднимать шар, то уровень воды в этом зазоре резко упадёт и тут же подключиться атмосфера. А она пихнет ВСЮ МАССУ СТОЛБА, а не только шара.
Причём, пихнув эту массу, атмосфера придаст ей кинетическую, благодаря чему уровень качнётся выше начального(если позволит давление в камере над столбом), именно поэтому она(камера) должна быть побольше. И вот как только столб остановиться в этом выше, так сразу клапан снизу закрыть.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 23.11.20(18:18) - street
magneat | Post: 700014 - Date: 23.11.20(18:42)
street Пост: 699997 От 23.Nov.2020 (18:11)
................

street, мне уже скучно стало тебе объяснять элементарные вещи, иди ... в школу

- Правка 23.11.20(18:42) - magneat
dedivan | Post: 700026 - Date: 23.11.20(19:17)
street Пост: 699997 От 23.Nov.2020 (18:11)

Так было пока шар в столб не заскочил.

,Он не понимает, что высота столба воды после подъема шара будет меньше чем до.
Второй раз- еще меньше.

_________________
я плохого не посоветую
street | Post: 700051 - Date: 23.11.20(21:05)
Всё он понимает, просто прикалывается...
Формально-то он прав, уровень не изменится, изменится масса воды в столбе.
И чем больше будет шаров в столбе, тем сильнее они будут толкать самый верхний.
Ведь уже после третьего шара в столбе, самый верхний шар уже и приподнимать не понадобиться, он уже окажется выше уровня.

Останется его только чутка толкнуть, чтоб скатился в шлюз, а при разгерметизации шлюза, как он сам верно подметил, возможна 100% рекуперация в идеале.
Непонятно только, как у него при этом общие затраты в идеальных условиях много больше потенциальной от высоты и массы шара.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 23.11.20(21:34) - street
magneat | Post: 700062 - Date: 23.11.20(21:33)
dedivan Пост: 699937 От 23.Nov.2020 (15:27)
...Да сколько раз говорить то можно?
Возьми обычный поршень и сожми в нем воздух- получишь тепла в 4 раза больше чем потратишь энергии на сжатии.
Просто потому, что воздух уже сжат гравитацией и в нем уже запасена энергия.
А есть газы от которых можно получить и в 10 раз больше...

прошлый раз как-то пропустил один момент.
величина "получишь тепла в 4 раза больше" не есть константа, она зависит от разности давлений (давление сжатия - 1 атмосфера), и меняется в широких пределах (может быть и в 10 раз).
чем разность меньше, тем больше выигрыш, и наоборот.

теперь по поводу твоей фразы:
...А есть газы от которых можно получить и в 10 раз больше...

теоретически такое может быть, если атмосферу Земли заменить "таким газом".
ты же правильно заметил:
...Просто потому, что воздух уже сжат гравитацией и в нем уже запасена энергия...

так что это твой "косяк"

теперь по поводу ещё одной твоей фразы:
...Он не понимает, что высота столба воды после подъема шара будет меньше чем до. Второй раз - еще меньше...

высота столба воды (в данной установке) определяется только атмосферным давлением, и ничем больше.
да, уровень воды, после изъятия шара, вновь будет 10м, атмосферное давление "затолкает" внутрь трубы объём воды, равный объёму погружённой части шара.
да, dedivan, не ожидал от тебя, в течении 30 минут - 2 "косяка"

- Правка 23.11.20(21:37) - magneat
magneat | Post: 700088 - Date: 23.11.20(22:49)
для "особо одарённых" даю подсказку






dedivan | Post: 700097 - Date: 23.11.20(23:48)
magneat Пост: 700088 От 23.Nov.2020 (22:49)
для "особо одарённых" даю подсказку


И где тут китайская труба?

_________________
я плохого не посоветую
magneat | Post: 700102 - Date: 24.11.20(02:37)
dedivan Пост: 700097 От 23.Nov.2020 (23:48)
...И где тут китайская труба?...

поставь в ту же посудину рядом ещё дну трубу любого диаметра, с закрытым верхнем торцом.создай в ней тоже вакуум.
а для лучшей наглядности можешь надеть на китайскую трубу другую трубу, допустим диаметром 2м. сделай те же операции, что выше.
эти трубы будут сообщающимися сосудами.
верхний уровень воды в этих трубах будет всегда одинаковый, не зависимо от наличия / отсутствия шара в "китайской" трубе.
так понятно ?

p.s. можно немного (не принципиально) изменить опыт.
соединить верхние концы труб (трубкой), и отвакуумировать их вместе.
тогда точно верхнее давление (разряжение) в обоих трубах будет одинаковым, и верхний уровень воды в обоих трубах будет гарантировано одинаковым.

street | Post: 700107 - Date: 24.11.20(05:28)
magneat Пост: 700102 От 24.Nov.2020 (02:37)

а для лучшей наглядности

Тебе не помешает вспомнить, что всё о чем ты рассуждаешь справедливо для статических условий. В статике никакой работы не совершается.

верхний уровень воды в этих трубах будет всегда одинаковый, не зависимо от наличия / отсутствия шара в "китайской" трубе.

И это тоже справедливо только для статики. При движении(всплытии) уровни не будут одинаковы.

magneat Пост: 700088 От 23.Nov.2020 (22:49)
для "особо одарённых" даю подсказку




И даже, если между стенками трубы и поплавком будет зазор, то уровни и в этом случае будут разные, а разница будет пропорциональна величине зазора.

да, уровень воды, после изъятия шара, вновь будет 10м

Нет, сразу после изъятия шара уровень воды может быть более 10м из-за инерционных свойств массы столба, но после того, как колебания этой массы, вызванные изъятием шара, прекратятся - да, будет 10м.

Делай новый расчёт. Улучшенный, исправленный и переработанный. Клапан снизу не нужен, подними его наверх в шлюз, в столб затопи несколько шаров. Разгерметизацию шлюза - через крыльчатку на маховике и клапанным распределителем. Тогда и взлетит. В идеальных условиях - непременно.



У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Главное в мелочах
- Правка 24.11.20(06:12) - street
dedivan | Post: 700112 - Date: 24.11.20(08:02)
magneat Пост: 700102 От 24.Nov.2020 (02:37)

поставь в ту же посудину рядом ещё дну трубу любого диаметра, с закрытым верхнем торцом.создай в ней тоже вакуум.


Так это у тебя с вакуумом трубы?
В учебнике, откуда картинку ты взял, трубы открытые.

А сколько работы нужно совершить, чтобы отвакуумировать трубу?
На пальцах можешь показать? Одинаково для толстой и тонкой трубы?

_________________
я плохого не посоветую
magneat | Post: 700132 - Date: 24.11.20(11:54)
dedivan Пост: 700112 От 24.Nov.2020 (08:02)
Так это у тебя с вакуумом трубы?
В учебнике, откуда картинку ты взял, трубы открытые.

А сколько работы нужно совершить, чтобы отвакуумировать трубу?
На пальцах можешь показать? Одинаково для толстой и тонкой трубы?

картинка и мой последний пост были для того, что бы показать, что уровень воды в вакуумированной трубе зависит только от атмосферного давления, и ни от чего больше.
если до тебя это не доходит, то я пас

- Правка 24.11.20(11:55) - magneat
Tref | Post: 700134 - Date: 24.11.20(11:58)

Как собрался шар из полости с вакуумом доставать?



_________________
Поиск...
magneat | Post: 700137 - Date: 24.11.20(12:08)
Tref Пост: 700134 От 24.Nov.2020 (11:58)
Как собрался шар из полости с вакуумом доставать?

конечно верхняя камера разгерметизируется.

немного дополнил картинку




более хорошего качества -[ссылка]

- Правка 24.11.20(12:18) - magneat
street | Post: 700204 - Date: 24.11.20(20:59)
Оно?

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Главное в мелочах
magneat | Post: 700209 - Date: 24.11.20(21:37)
street Пост: 700204 От 24.Nov.2020 (20:59)
Оно?

оформляй патент

p.s. я уже писал - меня не интересует практическая реализация этого генератора, хотел посчитать баланс энергий...

<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 366 | 367 | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | 402 | 403 | 404 | 405 | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 480 | 481 | 482 | 483 | 484 | 485 | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 425

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт