[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.412
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 366 | 367 | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | 402 | 403 | 404 | 405 | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 480 | 481 | 482 | 483 | 484 | 485 | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
dedivan | Post: 697935 - Date: 11.11.20(22:51)
А как легче загнать газ под воду-через одну дырку или через много маленьких?

_________________
я плохого не посоветую
Krong | Post: 697936 - Date: 11.11.20(22:51)
genmih Пост: 697902 От 11.Nov.2020 (20:06)
Вполне возможен более простой вариант, когда выходящий из форсунки воздух как-нибудь закручивается и увлекает за собой воду, за счет мелкого распыления пузырьков создается локальный объем с малой плотностью. И хотя давление в таком локальном объеме будет скорее всего таким же, как и прежде в воде без пузырьков, продувать такую среду воздухом легче. Легче, потому что вся эта смесь воды с пузырьками воздуха движется в том же направлении, что и вдуваемый воздух.


Это ещё одно косвенное подтверждение того, что РОШ (именно их девайс, а не сам принцип) является фейком. Дело в том, что потеря динамической составляющей полной энергии потока в непоофилированном развороте на 90гр. падает примерно на половину. Здесь же имеем, хоть и немного скруглённые, но два разворота на 180гр. Логичнее, для снижения потерь в динамической составляющей, делать что-то типа беличьей клетки.

- Правка 11.11.20(22:57) - Krong
Krong | Post: 697937 - Date: 11.11.20(23:00)
genmih Пост: 697934 От 11.Nov.2020 (22:43)
dedivan Пост: 697925 От 11.Nov.2020 (21:59)
Это разделять нужно. Источник и условия.
Бум разделять.
Значит надо выбрать, а скорее всего разработать (но все уже сделано до нас!) такое сопло и режим вдувания, чтобы было значительное сокращение затрат на это вдувание. Какие есть варианты.

Вариант от А.Маклакова:
[ссылка]

dedivan | Post: 697938 - Date: 11.11.20(23:06)
Krong Пост: 697937 От 11.Nov.2020 (23:00)

Вариант от А.Маклакова:

Маклаков очень неграмотный в самых основах. То есть самое начало физики он пропустил и сразу побежал дальше.
Все его идеи отличаются тем, что он не видит и не может указать ИСТОЧНИК энергии.
Это как раз основы.

_________________
я плохого не посоветую
Krong | Post: 697939 - Date: 11.11.20(23:07)
dedivan Пост: 697935 От 11.Nov.2020 (22:51)
А как легче загнать газ под воду-через одну дырку или через много маленьких?

Теоретически, если не связываться с диаметрами дырок, когда уже начинает влиять смачиваемость и пов.натяжение, должно быть одинаково. Опять же какую эжекцию эти дырки создадут...

Krong | Post: 697940 - Date: 11.11.20(23:10)
dedivan Пост: 697938 От 11.Nov.2020 (23:06)
Krong Пост: 697937 От 11.Nov.2020 (23:00)

Вариант от А.Маклакова:

Маклаков очень неграмотный в самых основах. То есть самое начало физики он пропустил и сразу побежал дальше.
Все его идеи отличаются тем, что он не видит и не может указать ИСТОЧНИК энергии.
Это как раз основы.

Маклаков никогда физики не касался и не касается. Он просто зарабатывает деньги как Тиртха, Оргон и т.д. по списку.

dedivan | Post: 697941 - Date: 11.11.20(23:11)
Для примера- возьмем фонтан Кулибина. Рабочий аппарат.
Источником являются силы поверхностного натяжения.
Они существуют независимо от других сил и условий.
А уж как заставить их работать- это уже задача конструкторская.
А Маклаков не видит источника, он только конструкторскую часть видит.

Но без понимания источника хрен он сделает рабочий аппарат.
И тем более не может оценить другие готовые конструкции.
А как раз за это и берется.



_________________
я плохого не посоветую
- Правка 11.11.20(23:14) - dedivan
genmih | Post: 697943 - Date: 11.11.20(23:16)
dedivan Пост: 697935 От 11.Nov.2020 (22:51)
А как легче загнать газ под воду-через одну дырку или через много маленьких?
Я делал примитивнейший экс: трубку силиконовую опустил в воду на глубину 30 см, то есть дырка всего одна. Измеритель давления - U-колено из такой же трубки заполненное водой, приклеил к стене скотчем вместе с линейкой. Воздух - ртом.

Пока вытесняется вода из трубки - давление возрастает плавно до соотв уровня. А потом начинается чехарда с кучей впечатлений. Измерить ничего не удается, потому что выходит воздух пузырями, не монотонно-равномерно, а порциями, уровень воды в таком примитивном манометре также скачет, не усредняется. Второе впечатление связано с тем, что давление воздуха, которое надо создавать при выдувании пузырей - оно значительно меньше того, которое требуется при первоначальном вытеснении воды из трубки.

dedivan | Post: 697944 - Date: 11.11.20(23:18)
Krong Пост: 697939 От 11.Nov.2020 (23:07)
когда уже начинает влиять смачиваемость и пов.натяжение,

Так они и могут работать либо против тебя, либо помогать.
А у Кулибина они вообще всю работу выполняют.

Просто нужно смотреть на уровень энергии- в природе он совсем небольшой. Например солнце отдает всего 1 ватт мощности на литр своего объема.
И твое тело тоже примерно 1 ватт на литр выделяет тепловой энергии.


_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 697948 - Date: 11.11.20(23:33)
Krong Пост: 697945 От 11.Nov.2020 (23:27)

Силы пов.натяжения не могут быть источником энергии, т.к. являются консервативными.
Создавать необходимые условия - возможно.

Правильно, но от них зависит испарение- это фазовый переход.
Вот и получается классика- фазовый переход в поле консервативной силы- источник движения.
А что там первично, а что вторично- это уже неоднозначно.

_________________
я плохого не посоветую
genmih | Post: 697952 - Date: 12.11.20(00:01)
Krong Пост: 697949 От 11.Nov.2020 (23:39)
Все решается простейшим стендом ... Короче этот стенд и секундомер все "вкусовые" моменты нивелирует.
- надо так понимать, что этот стенд порешал все вопросы? сомнительно весьма... Наблюдался ли для какого-нибудь насадка эффект выдувания при давлениях, меньших чем давление воды на глубине насадка? Надо полагать, что наблюдался, иначе как пояснить
Krong | Post: 697871 - Date: 11.11.20 (16:34)
Мое скромное мнение (неизменное пока, по крайней мере) - механизм снижения противодавления воды при подаче воздуха
Наблюдался? Нет?

genmih | Post: 697964 - Date: 12.11.20(01:03)
Krong Пост: 697953 От 12.Nov.2020 (00:09)
Стенд однозначно даёт понимание об эффективности того или другого насадка относительно трубки с чистым срезом.
То есть пока нет никаких экспериментальных данных в пользу какой-либо насадки.

Время слива тут не ахти как убедительно. Скажем воздух закачивается на глубину 1 м через насадок №1 за 10 сек при перепаде уровней в канистрах 1 м. Насадок №2 не сокращает время, а увеличивает, но зато позволяет закачать воздух на ту же глубину при перепаде уровней 0.5 м. Я выберу №2 и поставлю не 1 шт, а 2,4,20 - сколько надо будет...

bazarov | Post: 697972 - Date: 12.11.20(02:59)
Krong | Post: 697970 - Date: 11.11.2020 (16:34)
Моя вина в том, что я не остановился на конструкции стенда более подробно.

Дай чертёж ,и я тебя посчитаю.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
street | Post: 697975 - Date: 12.11.20(05:55)
genmih Пост: 697934 От 11.Nov.2020 (22:43)
надо выбрать, а скорее всего разработать (но все уже сделано до нас!) такое сопло и режим вдувания, чтобы было значительное сокращение затрат на это вдувание. Какие есть варианты.


dedivan Пост: 697935 От 11.Nov.2020 (22:51)
А как легче загнать газ под воду-через одну дырку или через много маленьких?


В ЖРД форсуночная головка содержит обычно до нескольких тысяч форсунок, расположенных по концентрическим окружностям, по шахматной или сотовой схемам. За редким исключением, форсунки не содержат подвижных частей и часто имеют вид цилиндрических втулок или отверстий, выполненных в днищах форсуночной головки.

_________________
Главное в мелочах
street | Post: 697981 - Date: 12.11.20(09:07)
Krong Пост: 697871 От 11.Nov.2020 (16:34)
Мое скромное мнение (неизменное пока, по крайней мере) - механизм снижения противодавления воды при подаче воздуха (механизм может находиться отдельно от "колонны").
Как вариант, создание пульсаций в подаче воздуха.

Это может быть вариант. Может даже и у Рошей. Ультразвуком в полости нижнего поплавка создать зону пониженного давления над впускным клапаном. Но вероятнее всего всё гораздо проще.


genmih Пост: 697943 От 11.Nov.2020 (23:16)
впечатление связано с тем, что давление воздуха, которое надо создавать при выдувании пузырей - оно значительно меньше того, которое требуется при первоначальном вытеснении воды из трубки.







У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Главное в мелочах
- Правка 12.11.20(10:03) - street
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 366 | 367 | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | 402 | 403 | 404 | 405 | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 480 | 481 | 482 | 483 | 484 | 485 | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 412

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт