[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.411
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 366 | 367 | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | 402 | 403 | 404 | 405 | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 480 | 481 | 482 | 483 | 484 | 485 | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
street | Post: 697862 - Date: 11.11.20(14:07)
Krong Пост: 697860 От 11.Nov.2020 (13:54)
Время = деньги. А деньги есть величина абсолютная.

Ты ещё и по политэкономии двоешник?
деньги - это только эквивалент. Труда.

_________________
Главное в мелочах
Krong | Post: 697863 - Date: 11.11.20(14:19)
street Пост: 697862 От 11.Nov.2020 (14:07)
Krong Пост: 697860 От 11.Nov.2020 (13:54)
Время = деньги. А деньги есть величина абсолютная.

Ты ещё и по политэкономии двоешник?
деньги - это только эквивалент. Труда.

Не в моих принципах указывать на орфографию коллег, но в данной ситуации это звенья одной цепи пробелов в образовании.
Правильно пишется - "двоечник".
Вам ли об этом не знать...

- Правка 11.11.20(14:20) - Krong
genmih | Post: 697864 - Date: 11.11.20(14:27)
Krong Пост: 697863 От 11.Nov.2020 (14:19)
Не в моих принципах указывать на орфографию коллег, ... Правильно пишется - "двоечник".
Заканчивайте про орфографию и прочие отвлечения от темы, далее обсуждаем генератор Роше

genmih | Post: 697870 - Date: 11.11.20(16:04)
Так понимаю, что обсуждение принципов работы генератора Роше приводит к появлению своих собственных вариантов генераторов. Это хорошо и из этих вариантов может возникнуть более эффективное устройство генератора. Но для того чтобы такое произошло, надо тщательно изучить именно этого Роше, тут много разных аспектов с интересной физикой.

Работает или не работает? Если да, то надо озвучить источник энергии. Не испрашивать кучу денег для демонстрации и выбросить мечты обогатиться на секрете Роше. Генератор должен быть прост как самогонный аппарат и доступен каждой бабушке.

Krong | Post: 697871 - Date: 11.11.20(16:34)
Мое скромное мнение (неизменное пока, по крайней мере) - механизм снижения противодавления воды при подаче воздуха (механизм может находиться отдельно от "колонны").
Как вариант, создание пульсаций в подаче воздуха.
Наименее вероятен вариант тепловой машины.

genmih | Post: 697896 - Date: 11.11.20(19:16)
Krong Пост: 697871 От 11.Nov.2020 (16:34)
Мое скромное мнение (неизменное пока, по крайней мере) - механизм снижения противодавления воды при подаче воздуха
Хорошо. Пусть это будет первым вариантом дальнейшего обсуждения.
То есть (я так понял), есть эффект, заключающийся в том, что при определенной форме форсунки и при "правильном" выборе перепада давлений, давление воздуха в форсунке при заполнении ковшиков значительно меньше давления воды. То есть затраты на вытеснение воды из под ковшика воздухом меньше рассчитанных для "статического" случая. Это дает выигрыш. Я правильно тебя понял?

Ingener | Post: 697897 - Date: 11.11.20(19:29)
Что насчет эжекционного эффекта?
т.е. появления разрежения при движении среды.
Такое используют в системах вакуумной очистки и даже есть автомобильные пылесосы, одеваемые на выхлопную трубу.
При движении поплавка вниз подсасывается воздух и следующему поплавку тонуть уже будет легче.



У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
genmih | Post: 697900 - Date: 11.11.20(19:47)
Ingener Пост: 697897 От 11.Nov.2020 (19:29)
Что насчет эжекционного эффекта?
Это не пойдет, если имеется в виду "как на приведенной картинке". Классический эффект эжектора достигается за счет большого расхода газа. Ранее котлы паровозов пополнялись водой из бака (понятно что вода при атмосферном давлении) устройством-эжектором, через который пропускался пар из того же котла. Цель достигалась - котёл пополнялся водой, но давление в котле при этой операции снижалось, потому что львиная доля расходуемого при этом пара вылетала в атмосферу.

Выхлопных газов не жалко, как и воды в горном ручье при использовании насосов с гидродинамическим ударом.

- Правка 11.11.20(19:51) - genmih
genmih | Post: 697902 - Date: 11.11.20(20:06)
Вполне возможен более простой вариант, когда выходящий из форсунки воздух как-нибудь закручивается и увлекает за собой воду, за счет мелкого распыления пузырьков создается локальный объем с малой плотностью. И хотя давление в таком локальном объеме будет скорее всего таким же, как и прежде в воде без пузырьков, продувать такую среду воздухом легче. Легче, потому что вся эта смесь воды с пузырьками воздуха движется в том же направлении, что и вдуваемый воздух. Вполне возможно, что это только кажущийся, умозрительный такой "ефект", которого нет на практике. Но он намекает на то, что рассматривать надо все в движении, то есть оценки в статике явно не соответствуют реальности.

dedivan | Post: 697912 - Date: 11.11.20(21:07)
genmih Пост: 697902 От 11.Nov.2020 (20:06)
рассматривать надо все в движении, то есть оценки в статике явно не соответствуют реальности.

Совершенно верно, в самую тютельку.
Ковши всплывают в движушемся потоке воды, и тонут тоже в попутном потоке. Вся вода образует замкнутый поток вслед за ковшами.
И всплывать легче и быстрее и тонуть тоже легче- все это в плюс идет.


_________________
я плохого не посоветую
genmih | Post: 697915 - Date: 11.11.20(21:21)
dedivan Пост: 697912 От 11.Nov.2020 (21:07)
Ковши всплывают в движушемся потоке воды, и тонут тоже в попутном потоке. Вся вода образует замкнутый поток вслед за ковшами.
И всплывать легче и быстрее и тонуть тоже легче- все это в плюс идет.
Об этом постараемся не забыть, но сейчас предлагаю рассмотреть начатый первый вариант - возможный плюс при наддуве. То есть: можно ли вдувать под ковшики большую часть воздуха на глубине 10 м при давлении менее 1 избыточной атмосферы. Первая "порция" (1-10 %) воздуха вдувается при 1.1 атм (это все условно, для понимания вопроса), остальная часть при давлениях менее 1 атм, или даже намного менее. Возможно такое? Очень много литературы по всяким соплам, но я там не спец.

- Правка 11.11.20(21:23) - genmih
dedivan | Post: 697919 - Date: 11.11.20(21:38)
genmih Пост: 697915 От 11.Nov.2020 (21:21)
Первая "порция" (1-10 %) воздуха вдувается при 1.1 атм (это все условно, для понимания вопроса), остальная часть при давлениях менее 1 атм, или даже намного менее. Возможно такое?

Вполне возможно. если есть импульс давления и подготовленная порция газа, газ сначала выскакивает под избыточным давлением а потом остатки забираются по инерции или гидродинамически при пониженнолм давлении.
Главное ковш наполнить.
Но это не будет источником энергии.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 11.11.20(21:39) - dedivan
genmih | Post: 697924 - Date: 11.11.20(21:55)
dedivan Пост: 697919 От 11.Nov.2020 (21:38)
Вполне возможно. если есть импульс давления и подготовленная порция газа, газ сначала выскакивает под избыточным давлением а потом остатки забираются по инерции или гидродинамически при пониженнолм давлении.
Главное ковш наполнить.
Но это не будет источником энергии.
Это не источник энергии, это значительное снижение затрат на заполнение ковшей воздухом. Снижение может быть совсем малым или существенным: и 10% и 50 и 80%, я не знаю. То есть если это "вполне возможно", то всё зависит от технологии вдувания.

dedivan | Post: 697925 - Date: 11.11.20(21:59)
genmih Пост: 697924 От 11.Nov.2020 (21:55)
Это не источник энергии, это значительное снижение затрат на заполнение ковшей воздухом.

Да, это приведение системы в неустойчивое состояние, а падать она потом уже будет под действием других сил, которые и дают энергию.
Это разделять нужно. Источник и условия.


_________________
я плохого не посоветую
genmih | Post: 697934 - Date: 11.11.20(22:43)
dedivan Пост: 697925 От 11.Nov.2020 (21:59)
Это разделять нужно. Источник и условия.
Бум разделять.
Значит надо выбрать, а скорее всего разработать (но все уже сделано до нас!) такое сопло и режим вдувания, чтобы было значительное сокращение затрат на это вдувание. Какие есть варианты.

<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 366 | 367 | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | 402 | 403 | 404 | 405 | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 480 | 481 | 482 | 483 | 484 | 485 | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 411

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт