[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.381
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 366 | 367 | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | 402 | 403 | 404 | 405 | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 480 | 481 | 482 | 483 | 484 | 485 | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
dimir | Post: 692574 - Date: 20.09.20(06:36)
Так и не понял из всего.
Работоспособна ли установка Rosch или же нет?

street | Post: 692576 - Date: 20.09.20(07:00)
dimir Пост: 692574 От 20.Sep.2020 (06:36)
Так и не понял из всего.
Работоспособна ли установка Rosch или же нет?

А ты проведи несколько простейших наколенных опытов на физику процессов в бульбуляторе. Сам все и узнаешь.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 20.09.20(07:01) - street
Krong | Post: 692579 - Date: 20.09.20(08:31)
dimir Пост: 692574 От 20.Sep.2020 (06:36)
Так и не понял из всего.
Работоспособна ли установка Rosch или же нет?

Нет, неработоспособна.

neama | Post: 692594 - Date: 20.09.20(11:23)
Но есть нюанс. В лоб не работает.

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
dedivan | Post: 692598 - Date: 20.09.20(11:36)
neama Пост: 692594 От 20.Sep.2020 (11:23)
Но есть нюанс. В лоб не работает.

Нюанс не такой уж и сложный.
Никто не спорит что холодильник дает тепла в 4-5 раз больше чем потребляет энергии на каждый киловатт. Если преобразовать это тепло в механическое движение, пусть с кпд 50% , то можно получить 2-2,5 квт энергии, из которой 1 квт закольцевать- остальное чистая халява из окружающего тепла.

Получается весь вопрос в том, имеет установка с ковшиками кпд 50% или гораздо меньше?
При кпд 20% в прибавке дырка от бублика.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 20.09.20(11:40) - dedivan
street | Post: 692605 - Date: 20.09.20(12:20)
dedivan Пост: 692598 От 20.Sep.2020 (11:36)
Никто не спорит что холодильник дает тепла в 4-5 раз больше чем потребляет энергии на каждый киловатт.


От чего зависит эффективность теплового насоса?

И так, СОР (коп) теплового насоса — Это отношение тепловой мощности заведённой в дом к затраченной электроэнергии на работу компрессора, автоматики и циркуляционных насосов.

Каждый производитель тепловых насосов прилагает полную техническую документацию, в которой перечислены всевозможные режимы эксплуатации агрегата и зависимости СОР от температур источника тепла и выдаваемой температуры теплоносителя в нагрузку: батареи, тепловые панели, тёплые полы.

Мы не будем здесь приводить эти огромные таблицы, лишь заметим, что производительность теплового насоса растёт с уменьшением разницы температур между источником тепла и его потребителем.

Если провести аналогию с обычным дренажным водяным насосом, то чем меньше высота ямы из которой выкачивается вода, тем сильнее напор и тем больше воды перекачивается в единицу времени. Так же и для теплового насоса, чем меньше разница между температурой источника и температурой в отопительной системе, тем большую мощность развивает тепловой насос, тем больше тепла перекачивается в единицу времени, тем выше СОР.


Средний КПД тепловых насосов вода-вода и вода-воздух равен 400%, но он зависит от того, насколько прогрета вода. В водоемах ее температура может меняться от +1 зимой до +20 и выше летом. Поэтому минимальный КПД таких тепловых насосов может опускаться до 200%, а максимальный подниматься до 1000%.

Стоит учитывать, что летом тепловой насос практически не нужен, поэтому работать с КПД 1000% он не будет, это число используют формально.

Еще одна особенность водяных тепловых насосов в том, что водоемы медленно прогреваются и отдают тепло. Поэтому весной, когда вода не прогрета, у него будет низкий КПД, а осенью, когда она сохранила тепло – высокий КПД.




Расчет КПД теплового насоса может привести к абсурдным значениям, когда он будет больше 100%. Стандартная формула вычисления КПД некорректна и ошибкой обычно является неучтенный источник энергии (воздух, вода или грунт). У тепловых насосов 2 источника энергии — это электричество и внешний источник тепла (энергия воды, грунта, воздуха), а обычные формулы учитывают только электроэнергию, поэтому получаются значения больше 100%.

В поисках теплонасоса можно наткнуться на рекламное объявление, содержащее неправильную характеристику устройства. Продавцов, распространяющих подобные данные, следует остерегаться. Ведь заявлять, что КПД теплового насоса составляет 300 – 1000% – не только безграмотно, но и некорректно по отношению к покупателям.


Получается весь вопрос в том, имеет установка с ковшиками кпд 50% или гораздо меньше?

Получается, что бульбулятор ИСТОЧНИК и понятие КПД к нему в принципе неприменимо.


_________________
Главное в мелочах
- Правка 20.09.20(12:25) - street
олег-джан | Post: 692606 - Date: 20.09.20(12:31)
Вообще, финики пишут, что при -25 их хваленая геотермалка переходит на ТЭН-ы....не тянет....

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
dedivan | Post: 692607 - Date: 20.09.20(13:12)
олег-джан Пост: 692606 От 20.Sep.2020 (12:31)
Вообще, финики пишут, что при -25 их хваленая геотермалка...

И ты туда же вслед за избранными?
Какие минус 25- тут разговор о преобразователе тепла в механику, а про тепловые насосы упомянули только для особо тупых- которые все время спрашивают- пап а деморе...
Нам и не нужно +25 градусов, пусть работает при той температуре какая есть снаружи, но вместо +25 пусть дает механическую работу.
А механическая работа зависит от температуры?
Допустим возьмем пару- керосин пропан. Для нашей зимы потянет.
В Оймяконе не знаю. Им что нибудь поядренее нужно.



_________________
я плохого не посоветую
- Правка 20.09.20(13:13) - dedivan
олег-джан | Post: 692611 - Date: 20.09.20(13:29)
Скоро ты один останешься с необрезком
Пока что пузырьковая теория не работает даже в теории...
С теплом в электричество вообще все очень плохо...турбины и те около 70% тянут максимум...про остальное вообще молчу...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
dedivan | Post: 692640 - Date: 20.09.20(14:42)
Водяное колесо тысячи лет уже работает, никто не жалуется на низкий кпд.
Это все относительно- можно считать что ковши снизу воздухом наполняются а можно считать сверху водой.
И в чем разница?

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 20.09.20(14:42) - dedivan
sbal | Post: 692644 - Date: 20.09.20(14:53)
олег-джан Пост: 692611 От 20.Sep.2020 (13:29)
Пока что пузырьковая теория не работает даже в теории...
А ежели пузырьку предшествует капля?
Капля, Олег, капля...

_________________
в пути...
олег-джан | Post: 692648 - Date: 20.09.20(15:11)
Дед, разница в градиентах....

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
ФЕМЕ | Post: 692649 - Date: 20.09.20(15:30)
sbal Пост: 692644 От 20.Sep.2020 (14:53)
олег-джан Пост: 692611 От 20.Sep.2020 (13:29)
Пока что пузырьковая теория не работает даже в теории...
А ежели пузырьку предшествует капля?
Капля, Олег, капля...


Так о тож. При этом жидкость в баке охлаждает теплообменник при сжижении, а вода затем греет каплю и пузырек от неё при расширении. Замкнутый теплообмен с ПОС внутри установки получается.
Мне тоже непонятно что здесь непонятного!?

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
олег-джан | Post: 692650 - Date: 20.09.20(15:34)
Непонятка в снимаемой мощности с оси....
Дебет-кредит..

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
dedivan | Post: 692652 - Date: 20.09.20(15:48)
олег-джан Пост: 692611 От 20.Sep.2020 (13:29)
Скоро ты один останешься с необрезком

Все равно не дамся...

_________________
я плохого не посоветую
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 366 | 367 | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | 402 | 403 | 404 | 405 | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 480 | 481 | 482 | 483 | 484 | 485 | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 381

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт