Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ... … Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
Куда-то не туда свернули. ИМХО. Подняли давление получили прибавку температуры. Сбросили падение. Движени броуна компенсатор. Все отуда. Из хаотического движения молекул.
БЮВ Пост: 672570 От 30.Apr.2020 (23:58)
Процесс теплообмена в установке Роше может немного повлиять только на скорость заполнения ковшей...
Не только. При достаточном перепаде температур между водой и воздухом, полное вытеснение воды из ковша (из всего объема) можно реализовать уже в нижней точке конструкции. При этом не опасаясь, что при всплытии произойдут непроизводительные потери воздуха из-за снижения гидростатического давления.
Нужно исчо реализовать и давление воздуха, превышающее давление воды на глубине, которое уменьшается при расширении. И скорость замедлить максимально, а на видео ковши довольно таки шустро движутся.
Теплообмен конечно же влияет и при другой конструкции вполне возможно получить не только СЕ но и самозапит, но в Роше прибавка от теполообмена, то исть получение халявы от окружающей среды ограничена архимедом.
Согласно уравнению Бернулли для полного напора это верно. Только есть принципиальная разница. Мы говорим о свободной струе, а не течении в канале. А в свободной струе статическая составляющая давления равна атмосферному давлению и постоянна по всей длине струи.
Т.е. изменение скорости струи никак не сказывается на величине статической составляющей.
Старик Бернулли согласен...
Согласно уравнению Бернулли для полного напора это верно. Только есть принципиальная разница. Мы говорим о свободной струе, а не течении в канале. А в свободной струе статическая составляющая давления равна атмосферному давлению и постоянна по всей длине струи.
Согласно уравнению Бернулли для полного напора это верно. Только есть принципиальная разница. Мы говорим о свободной струе, а не течении в канале. А в свободной струе статическая составляющая давления равна атмосферному давлению и постоянна по всей длине струи.
Ну и почему тогда струя из крана сужается к низу?
трение. Воздух тож среда и оказывает сопротивление. Песочная пирамидка наоборот.
Согласно уравнению Бернулли для полного напора это верно. Только есть принципиальная разница. Мы говорим о свободной струе, а не течении в канале. А в свободной струе статическая составляющая давления равна атмосферному давлению и постоянна по всей длине струи.
Ну и почему тогда струя из крана сужается к низу?
трение. Воздух тож среда и оказывает сопротивление. Песочная пирамидка наоборот.
Нет, сопротивление воздуха тут не при чём. Просто согласно уравнению свободного падения, скорость струи увеличивается в квадратичной зависимости от дистанции этого падения. Но, учитывая з-н неразрывности, скорость можно увеличить только за счет уменьшения сечения струи. Отсюда сужение книзу.
БЮВ Пост: 672570 От 30.Apr.2020 (23:58)
Процесс теплообмена в установке Роше может немного повлиять только на скорость заполнения ковшей...
Не только. При достаточном перепаде температур между водой и воздухом, полное вытеснение воды из ковша (из всего объема) можно реализовать уже в нижней точке конструкции. При этом не опасаясь, что при всплытии произойдут непроизводительные потери воздуха из-за снижения гидростатического давления.
1. И скорость замедлить максимально, а на видео ковши довольно таки шустро движутся.
2. Теплообмен конечно же влияет и при другой конструкции вполне возможно получить не только СЕ но и самозапит, но в Роше прибавка от теполообмена...
1. Замедляя скорость вы теряете в мощности системы.
2. Как в тепловой машине, в конструкции РОШ нет СЕ.
Согласно уравнению Бернулли для полного напора это верно. Только есть принципиальная разница. Мы говорим о свободной струе, а не течении в канале. А в свободной струе статическая составляющая давления равна атмосферному давлению и постоянна по всей длине струи.
Т.е. изменение скорости струи никак не сказывается на величине статической составляющей.
У воды есть инертность, поэтому давление становится равным атмосферному внутри струи не сразу, я думаю
Enter ...У воды есть инертность, поэтому давление становится равным атмосферному внутри струи не сразу, я думаю
Дело не в инертности воды, а в скорости "распространения воздействия" окружающего давления в струе. И скорость эта равна местной скорости звука. Для воды она порядка 1500м/с. Так что можете смело считать, что вся струя равна атмосферному давлению.
БЮВ Пост: 672570 От 30.Apr.2020 (23:58)
Процесс теплообмена в установке Роше может немного повлиять только на скорость заполнения ковшей...
Не только. При достаточном перепаде температур между водой и воздухом, полное вытеснение воды из ковша (из всего объема) можно реализовать уже в нижней точке конструкции. При этом не опасаясь, что при всплытии произойдут непроизводительные потери воздуха из-за снижения гидростатического давления.
1. И скорость замедлить максимально, а на видео ковши довольно таки шустро движутся.
2. Теплообмен конечно же влияет и при другой конструкции вполне возможно получить не только СЕ но и самозапит, но в Роше прибавка от теполообмена...
1. Замедляя скорость вы теряете в мощности системы.
2. Как в тепловой машине, в конструкции РОШ нет СЕ.
нет... как нет в СЕ и в холодильнике... а зачем оно? Рош тепловая машина. меняем тепло воздуха на вращение и гену. согласно размену 1 к 2. потратили 1 на компресор снали 2 с гены. сырье температура воздуха...
Enter ...У воды есть инертность, поэтому давление становится равным атмосферному внутри струи не сразу, я думаю
Дело не в инертности воды, а в скорости "распространения воздействия" окружающего давления на струю. И скорость эта равна местной скорости звука. Для воды она порядка 1500м/с. Так что можете смело считать, что вся струя равна атмосферному давлению.
а если в результате кипения воды в области низкого давления, кавитации, внутри струи образовались участки вакуума или низкотемпературного пара? Может, всё-таки дело и в инертности?
neama нет... как нет в СЕ и в холодильнике... а зачем оно? Рош тепловая машина. меняем тепло воздуха на вращение и гену. согласно размену 1 к 2. потратили 1 на компресор снали 2 с гены. сырье температура воздуха...
Так посчитайте энергетический баланс такой системы.
P.S. Да, на всякий случай, и не про вас лично (а то есть тут господа): Только не нужно соплей, что "вы формулы знаете а правильно их применить не можете", а когда просишь научить "правильному" способу расчета, получаешь ответ, что "тебе еще рано". Раз вам не рано, то сразу считаем правильно сами и выкладыааем расчеты, а не ведём себя, как девушки с пониженной социальной ответственностью...
Enter ...а если в результате кипения воды в области низкого давления, кавитации, внутри струи образовались участки вакуума или низкотемпературного пара? Может, всё-таки дело и в инертности?
Enter ...а если в результате кипения воды в области низкого давления, кавитации, внутри струи образовались участки вакуума или низкотемпературного пара? Может, всё-таки дело и в инертности?
Откуда взялось низкое давление в свободной струе?
оно получилось низким внутри струи ещё при ускорении-истечении из сопла, когда струя ещё была не совсем "свободна"
