22.01.22(11:29)
www.skif.biz
Альтернативные источники жизни. Оставь свой мозг, сюда входящий.
Post:
#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
Krong Пост:
672609 От 01.May.2020 (09:50)
Enter
Бернулли с вами не согласен.
Обоснуйте, пожалуйста.
чем больше скорость (воды), тем меньше давление
Куда-то не туда свернули. ИМХО. Подняли давление получили прибавку температуры. Сбросили падение. Движени броуна компенсатор. Все отуда. Из хаотического движения молекул.
_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
Krong Пост:
672577 От 01.May.2020 (00:50)
БЮВ Пост:
672570 От 30.Apr.2020 (23:58)
Процесс теплообмена в установке Роше может немного повлиять только на скорость заполнения ковшей...
Не только. При достаточном перепаде температур между водой и воздухом, полное вытеснение воды из ковша (из всего объема) можно реализовать уже в нижней точке конструкции. При этом не опасаясь, что при всплытии произойдут непроизводительные потери воздуха из-за снижения гидростатического давления.
Нужно исчо реализовать и давление воздуха, превышающее давление воды на глубине, которое уменьшается при расширении. И скорость замедлить максимально, а на видео ковши довольно таки шустро движутся.
Теплообмен конечно же влияет и при другой конструкции вполне возможно получить не только СЕ но и самозапит, но в Роше прибавка от теполообмена, то исть получение халявы от окружающей среды ограничена архимедом.
_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 01.05.20(10:33) -
БЮВ
Enter Пост:
672610 От 01.May.2020 (09:58)
Krong Пост:
672609 От 01.May.2020 (09:50)
Enter
Бернулли с вами не согласен.
Обоснуйте, пожалуйста.
чем больше скорость (воды), тем меньше давление
Согласно уравнению Бернулли для полного напора это верно. Только есть принципиальная разница. Мы говорим о свободной струе, а не течении в канале. А в свободной струе статическая составляющая давления равна атмосферному давлению и постоянна по всей длине струи.
Т.е. изменение скорости струи никак не сказывается на величине статической составляющей.
Старик Бернулли согласен...
- Правка 01.05.20(11:10) -
Krong
Krong Пост:
672615 От 01.May.2020 (10:30)
Enter Пост:
672610 От 01.May.2020 (09:58)
Krong Пост:
672609 От 01.May.2020 (09:50)
Enter
Бернулли с вами не согласен.
Обоснуйте, пожалуйста.
чем больше скорость (воды), тем меньше давление
Согласно уравнению Бернулли для полного напора это верно. Только есть принципиальная разница. Мы говорим о свободной струе, а не течении в канале. А в свободной струе статическая составляющая давления равна атмосферному давлению и постоянна по всей длине струи.
Ну и почему тогда струя из крана сужается к низу?
_________________
Дайте мне точку опоры...
БЮВ Пост:
672616 От 01.May.2020 (10:37)
Krong Пост:
672615 От 01.May.2020 (10:30)
Enter Пост:
672610 От 01.May.2020 (09:58)
Krong Пост:
672609 От 01.May.2020 (09:50)
Enter
Бернулли с вами не согласен.
Обоснуйте, пожалуйста.
чем больше скорость (воды), тем меньше давление
Согласно уравнению Бернулли для полного напора это верно. Только есть принципиальная разница. Мы говорим о свободной струе, а не течении в канале. А в свободной струе статическая составляющая давления равна атмосферному давлению и постоянна по всей длине струи.
Ну и почему тогда струя из крана сужается к низу?
трение. Воздух тож среда и оказывает сопротивление. Песочная пирамидка наоборот.
_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
neama Пост:
672617 От 01.May.2020 (10:38)
БЮВ Пост:
672616 От 01.May.2020 (10:37)
Krong Пост:
672615 От 01.May.2020 (10:30)
Enter Пост:
672610 От 01.May.2020 (09:58)
Krong Пост:
672609 От 01.May.2020 (09:50)
Enter
Бернулли с вами не согласен.
Обоснуйте, пожалуйста.
чем больше скорость (воды), тем меньше давление
Согласно уравнению Бернулли для полного напора это верно. Только есть принципиальная разница. Мы говорим о свободной струе, а не течении в канале. А в свободной струе статическая составляющая давления равна атмосферному давлению и постоянна по всей длине струи.
Ну и почему тогда струя из крана сужается к низу?
трение. Воздух тож среда и оказывает сопротивление. Песочная пирамидка наоборот.
Нет, сопротивление воздуха тут не при чём. Просто согласно уравнению свободного падения, скорость струи увеличивается в квадратичной зависимости от дистанции этого падения. Но, учитывая з-н неразрывности, скорость можно увеличить только за счет уменьшения сечения струи. Отсюда сужение книзу.
- Правка 01.05.20(11:40) -
Krong
БЮВ Пост:
672614 От 01.May.2020 (10:30)
Krong Пост:
672577 От 01.May.2020 (00:50)
БЮВ Пост:
672570 От 30.Apr.2020 (23:58)
Процесс теплообмена в установке Роше может немного повлиять только на скорость заполнения ковшей...
Не только. При достаточном перепаде температур между водой и воздухом, полное вытеснение воды из ковша (из всего объема) можно реализовать уже в нижней точке конструкции. При этом не опасаясь, что при всплытии произойдут непроизводительные потери воздуха из-за снижения гидростатического давления.
1. И скорость замедлить максимально, а на видео ковши довольно таки шустро движутся.
2. Теплообмен конечно же влияет и при другой конструкции вполне возможно получить не только СЕ но и самозапит, но в Роше прибавка от теполообмена...
1. Замедляя скорость вы теряете в мощности системы.
2. Как в тепловой машине, в конструкции РОШ нет СЕ.
Krong Пост:
672615 От 01.May.2020 (10:30)
Enter Пост:
672610 От 01.May.2020 (09:58)
Krong Пост:
672609 От 01.May.2020 (09:50)
Enter
Бернулли с вами не согласен.
Обоснуйте, пожалуйста.
чем больше скорость (воды), тем меньше давление
Согласно уравнению Бернулли для полного напора это верно. Только есть принципиальная разница. Мы говорим о свободной струе, а не течении в канале. А в свободной струе статическая составляющая давления равна атмосферному давлению и постоянна по всей длине струи.
Т.е. изменение скорости струи никак не сказывается на величине статической составляющей.
У воды есть инертность, поэтому давление становится равным атмосферному внутри струи не сразу, я думаю
Enter ...У воды есть инертность, поэтому давление становится равным атмосферному внутри струи не сразу, я думаю
Дело не в инертности воды, а в скорости "распространения воздействия" окружающего давления в струе. И скорость эта равна местной скорости звука. Для воды она порядка 1500м/с. Так что можете смело считать, что вся струя равна атмосферному давлению.
- Правка 01.05.20(12:35) -
Krong
Krong Пост:
672624 От 01.May.2020 (11:20)
БЮВ Пост:
672614 От 01.May.2020 (10:30)
Krong Пост:
672577 От 01.May.2020 (00:50)
БЮВ Пост:
672570 От 30.Apr.2020 (23:58)
Процесс теплообмена в установке Роше может немного повлиять только на скорость заполнения ковшей...
Не только. При достаточном перепаде температур между водой и воздухом, полное вытеснение воды из ковша (из всего объема) можно реализовать уже в нижней точке конструкции. При этом не опасаясь, что при всплытии произойдут непроизводительные потери воздуха из-за снижения гидростатического давления.
1. И скорость замедлить максимально, а на видео ковши довольно таки шустро движутся.
2. Теплообмен конечно же влияет и при другой конструкции вполне возможно получить не только СЕ но и самозапит, но в Роше прибавка от теполообмена...
1. Замедляя скорость вы теряете в мощности системы.
2. Как в тепловой машине, в конструкции РОШ нет СЕ.
нет... как нет в СЕ и в холодильнике... а зачем оно? Рош тепловая машина. меняем тепло воздуха на вращение и гену. согласно размену 1 к 2. потратили 1 на компресор снали 2 с гены. сырье температура воздуха...
_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
Krong Пост:
672635 От 01.May.2020 (12:33)
Enter ...У воды есть инертность, поэтому давление становится равным атмосферному внутри струи не сразу, я думаю
Дело не в инертности воды, а в скорости "распространения воздействия" окружающего давления на струю. И скорость эта равна местной скорости звука. Для воды она порядка 1500м/с. Так что можете смело считать, что вся струя равна атмосферному давлению.
а если в результате кипения воды в области низкого давления, кавитации, внутри струи образовались участки вакуума или низкотемпературного пара? Может, всё-таки дело и в инертности?
- Правка 01.05.20(12:39) -
Enter
neama нет... как нет в СЕ и в холодильнике... а зачем оно? Рош тепловая машина. меняем тепло воздуха на вращение и гену. согласно размену 1 к 2. потратили 1 на компресор снали 2 с гены. сырье температура воздуха...
Так посчитайте энергетический баланс такой системы.
P.S. Да, на всякий случай, и не про вас лично (а то есть тут господа): Только не нужно соплей, что "вы формулы знаете а правильно их применить не можете", а когда просишь научить "правильному" способу расчета, получаешь ответ, что "тебе еще рано". Раз вам не рано, то сразу считаем правильно сами и выкладыааем расчеты, а не ведём себя, как девушки с пониженной социальной ответственностью...
- Правка 01.05.20(12:46) -
Krong
Enter ...а если в результате кипения воды в области низкого давления, кавитации, внутри струи образовались участки вакуума или низкотемпературного пара? Может, всё-таки дело и в инертности?
Откуда взялось низкое давление в свободной струе?
Krong Пост:
672642 От 01.May.2020 (12:51)
Enter ...а если в результате кипения воды в области низкого давления, кавитации, внутри струи образовались участки вакуума или низкотемпературного пара? Может, всё-таки дело и в инертности?
Откуда взялось низкое давление в свободной струе?
оно получилось низким внутри струи ещё при ускорении-истечении из сопла, когда струя ещё была не совсем "свободна"
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
