Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ... … Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
если хочешь что то считать, бери считай. никто же не насилует... не отбирает ручку и бумагу... а справочник вон тырнет большой...
з.ы. тут или поговорить обсудить, а что то требовать это как Шарпа на юг посылать будут. да и Вас собственно генмих за это и послал... версия что БОРЕЦ за ПРАВДУ не канает, борцун бы уже подсчитал и ГОРДО РАЗМАХИВАЯ ПОРТЯНКОЙ получал бы люлей от тех кто увидел ошибку в логике или арихметике...
з.з.ы. каноничный пример туда БЮВ... в простом расчете ему раза три указали там размерность, тут елки с ананасами...
з.з.з.ы. в реалии маленький экспиримент развеет все сомненья но оно не надо ни мне ни Вам...
Холодильник и СЕ – почему в этом случае не говорят о СЕ?
Причин много. Путают, от не понимания, процессы, которые происходят в холодильнике или сплит-системе. Можно снова напомнить пример, который приводил dedivan, наверное, уж несколько лет назад. Истопник носит дрова из сарая к печке в дом. Затрачивает энергию. Когда дрова сгорят, энергии выделится намного больше затраченной истопником. Тут явно видно различие процессов – истопник занимается транспортировкой, а в печи – идут реакции окисления с высвобождением энергии. А если истопник будет носить не дрова, а уголь, или ядреное топливо – результат будет другой. В холодильнике не все так наглядно, как с истопником. Если компрессор гоняет по магистрали воздух или фреон – он тоже занимается транспортировкой. Газ может при этом, проходя через «узкие места», сжиматься-разжиматься, менять свою внутреннюю энергию. Эти изменения энергии могут быть намного больше, чем затрачивает компрессор. А могут и вообще не происходить, если все гладко-ровно. Газ может и конденсироваться-испаряться или сгореть-взорваться в каком-то месте трубы, эти энергии вообще не сопоставимы с затратами компрессора. Эти различия в энергиях разных процессов практически уже пояснены, для холодильников придумали новые термины-новинки типа холодильного коэффициента или коэффициента преобразования энергии – якобы эти термины что-то поясняют. Никакого нарушения ЗСЭ нет, потому что речь идет о разных процессах, но часто этого не понимают. Думаю так, что если бы понимали – никаких этих новых коэффициентов не понадобилось бы. Вполне допускаю, что всё хорошо и правильно понимается, но коэффициенты введены умышленно. Почти как ЕГЭ.
Вот dedivan добавил: Все правильно. может даже ведра с горячей водой носить- все равно энергии перенесет больше чем затратит. … он холодную воду не греет а просто выливает и идет опять за горячей. А если водопровод провел?
если хочешь что то считать, бери считай. никто же не насилует... не отбирает ручку и бумагу... а справочник вон тырнет большой...
з.ы. тут или поговорить обсудить, а что то требовать это как Шарпа на юг посылать будут. да и Вас собственно генмих за это и послал... версия что БОРЕЦ за ПРАВДУ не канает, борцун бы уже подсчитал и ГОРДО РАЗМАХИВАЯ ПОРТЯНКОЙ получал бы люлей от тех кто увидел ошибку в логике или арихметике...
з.з.ы. каноничный пример туда БЮВ... в простом расчете ему раза три указали там размерность, тут елки с ананасами...
з.з.з.ы. в реалии маленький экспиримент развеет все сомненья но оно не надо ни мне ни Вам...
Лично от вас я не видел ни одного комментария (любого свойства) к своим уже выложенным расчетам.
P.S. Очень плохо, что вам не нужен эксперимент, который бы "развеял все сомнения".
Krong Пост: 654557 От 19.Dec.2019 (16:57)
Я свои расчеты на Скифе выложил и тепловые и пневмогидравлические. Кому нужно - посмотрят.
Ваших расчетов я не видел.
Ты словами сказал, что по твоим расчетам генератор Роше работает только когда включен в розетку. По моим расчетам - все иначе. В такой ситуации искать ошибки в твоих расчетах - для меня это только потеря времени. Расчеты, показывающие неработоспособность Роше - в инете есть, смотрел, в них ошибки принципиальные. Формулы знают, а куда их пристроить - этого не знают.
P.S. Очень плохо, что вам не нужен эксперимент, который бы "развеял все сомнения".
ну дык и вам тоже судя по всему...
что за удовлетворение личного любопытства за чужой счет... назвался экспириментатрорм альтернативщиком ну так и в чем вопрос... а крик а вам слабо это крик провокатора? чего провоцируете любезный?
Krong Пост: 654557 От 19.Dec.2019 (16:57)
Я свои расчеты на Скифе выложил и тепловые и пневмогидравлические. Кому нужно - посмотрят.
Ваших расчетов я не видел.
Ты словами сказал, что по твоим расчетам генератор Роше работает только когда включен в розетку. По моим расчетам - все иначе. В такой ситуации искать ошибки в твоих расчетах - для меня это только потеря времени. Расчеты, показывающие неработоспособность Роше - в инете есть, смотрел, в них ошибки принципиальные. Формулы знают, а куда их пристроить - этого не знают.
Почему вы думаете, что в ваших расчетах нет ошибки?
Да. Наверное это стоит отметить, но я нигде не говорил, что Рош работает только от розетки. Я говорил, что механизм преобразования энергии с ковшами в воде (к коим Рош также относится) ни при каких обстоятельствах не сможет выдать заявленные Рош мощностные характеристики. Это разные понятия.
genmih Пост: 654561 От 19.Dec.2019 (17:04)
Формулы знают, а куда их пристроить - этого не знают.
Напоминает действия обезьянки, которая видит новый плод и незаметно подкладывает ее под руку старшей, чтобы та как-то отреагировала: "О, это интересно!" или "Откуда взялось это говно?", или "Не ешьте дети, это волчья ягода!" или даже "А вот эту ягоду можно и нужно кушать при сильных запорах."
dedivan Пост: 654532 От 19.Dec.2019 (15:04)
даже базарыч заметил, что его 200 ваттный компрессор греет как киловаттный ТЭН. Но не соображает что это и есть СЕ. берет из сети 200 ватт а получает тепла на 1000 и выбрасывает.
это не СЕ, просто ТЭН для получения одного и того же количества тепла потребляет электричества больше, чем компрессор. Можно сравнивать разные технологии теплопроизводства только по эффективности получения конечного продукта и по количеству затрат на это. Нельзя определять это СЕ, а это не СЕ. Солнышко - это супер СЕ, так как мы ничего не тратим для получения тепла.
БЮВ Пост: 654567 От 19.Dec.2019 (17:26)
это не СЕ, просто спираль для получения тепла потребляет электричества больше чем компрессор.
лампочка 60 вт на 110 вольт потребляет на 25% меньше чем лампочка 60 вт на 220 вольт. Потому в пиндосии 110, а у нас 220, это в начале 30-х прошлого века у нас не которые продавили.
Krong Пост: 654563 От 19.Dec.2019 (17:10)
Почему вы думаете, что в ваших расчетах нет ошибки?
Ошибки были. Возможно и сейчас еще есть. Многое переосмысливается и переоценивается заново. Мы с dedivan'ом обсуждаем и расчеты и ошибки, исправляем, потихоньку движемся к окончанию расчетов. Обсуждение здесь - это источник тех вопросов, на которые мы должны ответить обязательно, в первую очередь - самим себе. Эти вопросы - наши помощники. Хорошие вопросы задает БЮВ, к примеру. По сообщениям других - видно, кто понимает правильно, кто заблуждается. Упреки типа - не умеете считать, потому и расчетов нет - это тоже понятно - кому-то хочется получить результат, не пытаясь сделать его самостоятельно. На халяву. Альтернативно, так сказать.
Вот ты упоминал о каком-то простом эксе - слабо мол сделать, типа руки не оттуда. А ты сам сделал этот твой простенький экс? Что он показал? Скорее всего - неработоспособность Роше.
neama Пост: 654554 От 19.Dec.2019 (16:33)
з.з.ы. каноничный пример туда БЮВ... в простом расчете ему раза три указали там размерность, тут елки с ананасами...
Неама, ты просто захлебываешься от счастия, что БЮВ запятые неправильно ставит по невнимательности. Могу тебя обрадовать, что БЮВ и в ударениях постоянно ошипается, и парАход через А пишет, и в слове ЕЩЁ делает четыре ашипки.
Сам то рассчитай Роше в вариантах работает и не работает, можно будет сравнить. Запятых только побольше поставь на всякий случай.
БЮВ Пост: 654567 От 19.Dec.2019 (17:26)
это не СЕ, просто спираль для получения тепла потребляет электричества больше чем компрессор.
лампочка 60 вт на 110 вольт потребляет на 25% меньше чем лампочка 60 вт на 220 вольт. Потому в пиндосии 110, а у нас 220, это в начале 30-х прошлого века у нас не которые продавили.
