[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.3
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Модератор: genmih
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
genmih | Post: 573970 - Date: 15.02.18(11:07)
Сейчас всё это поясню

rezoner | Post: 573972 - Date: 15.02.18(11:13)
Воздух охлаждать колодезной водой.
Воду нагревать атм. воздухом. Зимой-наоборот.
Зимой вместо воды - тосол.
Холодный воздух занимает меньший объем V при том же давлении.
Работа по вталкиванию воздуха в бак снизу равна А=P*V, где P=ro*g*h

- Правка 15.02.18(11:16) - rezoner
ФЕМЕ | Post: 573973 - Date: 15.02.18(11:18)
Я бы вот всем заинтересованным предложил провести мысленный опыт с пенопластовыми и стальными шариками. Бо многие не представляют образно работу архимедовой силы.
На дно стакана помещаем пенопластовые сверху стальные шарики. Это не молекулы, сами они не всплывут а потому нужно вибрировать стакан. И что произойдёт? Стальные более тяжелые шарики будут падать под более лёгкие пенопластовые и тем самым их выталкивать вверх. Тоже самое с жидкостью и газами или просто с жидкостями или газами разных плотностей происходит, за исключением, что молекулы в них подвижны, а потому внешняя вибрация ненужна.

_________________
Познав самого себя, никто не останется тем, кто он есть. (Томас Манн )
rezoner | Post: 573974 - Date: 15.02.18(11:19)
Полезная работа при подъеме пузыря воздуха вверх равна А2=P*V2.

- Правка 15.02.18(11:19) - rezoner
viknik | Post: 573975 - Date: 15.02.18(11:20)
Сейчас уж не помню точно. Давно считал. Но вроде бы там две работы с воздухом совершить надо было. Сначала сжать до нужного давления, а потом уже протолкнуть в бак.

ФЕМЕ | Post: 573978 - Date: 15.02.18(11:39)
rezoner Пост: 573974 От 15.Feb.2018 (11:19)
Полезная работа при подъеме пузыря воздуха вверх равна А2=P*V2.

А плотность почему у тебя нигде не учитывается? У тебя выходит что типа литр воды в воду же нужно запихивать и ждать халяву.
Ох Базаров нет на тебя.

_________________
Познав самого себя, никто не останется тем, кто он есть. (Томас Манн )
ФЕМЕ | Post: 573980 - Date: 15.02.18(11:46)
viknik Пост: 573975 От 15.Feb.2018 (11:20)
Сейчас уж не помню точно. Давно считал. Но вроде бы там две работы с воздухом совершить надо было. Сначала сжать до нужного давления, а потом уже протолкнуть в бак.

Газ конечно же нужно сжимать до давления жидкостного столба, для простоты можно и с пенопластом посчитать, хотя здесь вроде бы как очевидно, если его грубо пихать на дно то с равной силой он будет и взад всплывать. Вывод: если только как то хитро инжектировать его.
Короче, что то похоже Базаров просчитался что можно грубо поршнем воздух загонять.

_________________
Познав самого себя, никто не останется тем, кто он есть. (Томас Манн )
- Правка 15.02.18(11:46) - ФЕМЕ
rezoner | Post: 573983 - Date: 15.02.18(11:51)
ФЕМЕ Пост: 573978 От 15.Feb.2018 (11:39)
rezoner Пост: 573974 От 15.Feb.2018 (11:19)
Полезная работа при подъеме пузыря воздуха вверх равна А2=P*V2.

А плотность почему у тебя нигде не учитывается? У тебя выходит что типа литр воды в воду же нужно запихивать и ждать халяву.
Ох Базаров нет на тебя.

Не так.
Сжимаешь воздух, чтобы давление пузыря равнялось давлению воды на дне бака. Тогда пузырь проталкиваешь в воду без усилий. Холодный воздух занимает меньший объем. В воде пузырь нагревается, расширяясь.

viknik | Post: 573985 - Date: 15.02.18(11:58)
rezoner Пост: 573983 От 15.Feb.2018 (11:51)

Сжимаешь воздух, чтобы давление пузыря равнялось давлению воды на дне бака. Тогда пузырь проталкиваешь в воду без усилий. ..


Проталкивать тоже усилие надо прикладывать и работу совершать.
Ту самую, которая равна P*V

- Правка 15.02.18(12:01) - viknik
ФЕМЕ | Post: 573986 - Date: 15.02.18(12:03)
rezoner Пост: 573983 От 15.Feb.2018 (11:51)
В воде пузырь нагревается, расширяясь.

Точно нагревается в воде? В воздухе то охлаждается.
А если нагревается, то выходит и подъемная сила растёт.

_________________
Познав самого себя, никто не останется тем, кто он есть. (Томас Манн )
genmih | Post: 573987 - Date: 15.02.18(12:06)
genmih Пост: 573984 От 15.Feb.2018 (11:51)
Для количественных оценок, для начала, не будем отклоняться от конструкции монстра. Газ = воздух, жидкость = вода, способ накачки "ведра" - простой и доступный компрессор с ресивером. КПД эл генератора и компрессора - помним, но пока берем 1.

Накачиваем
Пусть ведро находится на глубине h2.
Давление среды P(h)=Pa+po*h,
на глубине h2 давление P(h2)=Pa+po*h2
При таком давлении накачиваем воздух в
ведро, перевернутое вверх дном, до объема V(h2).
Затраченная энергия A_затр =( P(h2)-P(h0))*V(h2).

Компрессор изменяет давление от 1 атм до 2-х.

Здесь надо иметь в виду, что сжатый воздух подается из ресивера с температурой окружающей среды, давлением больше чем P(h2), поэтому его температура скорее снизится при накачке, а не повысится.

Для примерной ориентировки в цифрах,
пусть объем V(h2)=10 л = 10-3м3
глубина h2=10 м
давление P(h2)= Pa+po*h2 = 2 атм = 2кгс/1см2 = 20000 кгс/м2
А_затр = 10 л * (P(h2)-P(h0)) = 10-2м3 * 10000 кгс/м2 =100 кгс*м = 1000 N*m = 1000 Дж = 1000 Вт*сек
Мощность 1 кВт.

Теперь – всплываем.

исправил

- Правка 15.02.18(12:45) - genmih
Vmm | Post: 573989 - Date: 15.02.18(12:31)
При сжатии объёма воздуха происходит его нагрев. Вы ручным насосом шины велосипеда накачивали? Воздух поступает вводу более теплый чем среда(вода).

_________________
Бриллиантовая Скрижаль. Что бы остаться бессмертным да не коснётся его смертное. В одном лице Ганеша щит и меч.
ФЕМЕ | Post: 573990 - Date: 15.02.18(12:43)
В насосе понятно, речь про нагрев в воде при расширении.

_________________
Познав самого себя, никто не останется тем, кто он есть. (Томас Манн )
Vmm | Post: 573991 - Date: 15.02.18(13:02)
Я думаю при расширении его внутренняя энергия не изменится.

_________________
Бриллиантовая Скрижаль. Что бы остаться бессмертным да не коснётся его смертное. В одном лице Ганеша щит и меч.
rezoner | Post: 573993 - Date: 15.02.18(13:14)
ФЕМЕ Пост: 573990 От 15.Feb.2018 (12:43)
В насосе понятно, речь про нагрев в воде при расширении.

Я имел в виду, что перед запуском в воду воздух охлаждать, чтобы он занимал меньший объем.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 3

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.019 сек