Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ... … Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
Вот вы говорите что молекула(а если заострить то атом) когда горячий то вращается быстрее чем холодный. А вот если подумать.... атом же это не шарик с жёсткой оболочкой, это же ядро вокруг которого вращается электрон! Тогда если принимать дедово-ломоносовское объяснение тепла то получается что это электрон начинает вращаться вокруг ядра быстрее(я утрирую до уровня атома водорода. И ещё что в горячем атлмарном водороде тепловое вращение электрона обязательно должно совпадать по направлению с собственным его вращением Иначе если вдруг против то будет так что чем сильнее будешь греть атом водорода тем сильнее он будет остывать.... Не лучше ли всё же связывать тепло так же с линейными скоростями атомов? Иначе мы будем в болоте....
missioner Пост: 652903 От 04.Dec.2019 (17:51)
А вот если подумать.... атом же это не шарик с жёсткой оболочкой, это же ядро вокруг которого вращается электрон!
всё с точностью до наоборот, электрон стоит, а ядро яки пропеллер. И сие выяснили давно, до 2014 года.
Или чего пропустил? Тады ой...
БЮВ Пост: 652902 От 04.Dec.2019 (17:40)
Это то понятно и не сомнительно. Но после сжатия давление в цилиндре будет выше первоначального. Исчо раз качнем с задержкой на теплообмен, исчо помимо температуры и давление прибавится и т.д. То исть через несколько качков давление будет вдвое выше и при удвоении объема станет равным первоначальному в первоначальном объеме. Тут уже весьма серьезная температурная, но и механическая СЕ будет.
Но есть опасность нового ледникового периода.
Вот, вишь оно как.Ты в одну сторону качнул (увеличил объем) - дал выдержку на теплообмен. Ждешь пока температуры внутри-снаружи не сравняются. Газ хлебнул энергии окружающей среды. Если после сжатия до первоначального объема снова дашь выдержку - все вернется в исходное состояние. Прибавки получаются в мысленных экспериментах, почти как у Альберта с часами при движении со скоростями близкими к скорости света.
Тепловая энергия газа по МКТ - именно как кинетическая энергия теплового хаотического движения. "Тепло передается" - при упругих столкновениях "точек"молекул с массами m1, m2 и т.д., считается как дельта m1*V12/2, m2*V22/2, тут V - скорости. Конечно все эти энергии - средние, учитываются все возможные соударения. Статистика, короче, никаких вращений.
Если нет теплообмена, то качки - увеличение объема от V1 до V2 и потом уменьшение объема от V2 до V1 неминуемо приводят к увеличению давления и температуры исходной порции газа. Если много раз качнешь, то после этого расплавиться может все, если вдруг начнется теплообмен. Откуда столько много дровишек-то? - кто-то поршень взад вперед толкал.
genmih Пост: 652905 От 04.Dec.2019 (18:14)
Если после сжатия до первоначального объема снова дашь выдержку - все вернется в исходное состояние.
не вернется, после выравнивания температур, давление в цилиндре будет больше чем первоначальное, вот оно и есть халява механическая, которую использую для качания насоса.
И не буду я просто так отдавать тепло в атмосферу, раскалю насос докрасна и стирлинг задействую или халявный климат в квартире установлю с теплом и холодом по необходимости.
Но в Роше эта рацуха не покатит.
Тепловая энергия газа по МКТ - именно как кинетическая энергия теплового хаотического движения. "Тепло передается" - при упругих столкновениях "точек"молекул с массами m1, m2 и т.д., считается как дельта m1*V12/2, m2*V22/2, тут V - скорости. Конечно все эти энергии - средние, учитываются все возможные соударения. Статистика, короче, никаких вращений.
Тогда не объяснить физическую природу различия между температурой и давлением. И там и там удары и mv по площадям датчиков измерительных приборов. Кроме "тепло передается" нужно и "давление образуется", они неразрывны, но не могут получаться от одних и тех же mv.
Если нет теплообмена, то качки - увеличение объема от V1 до V2 и потом уменьшение объема от V2 до V1 неминуемо приводят к увеличению давления и температуры исходной порции газа. Если много раз качнешь, то после этого расплавиться может все, если вдруг начнется теплообмен. Откуда столько много дровишек-то? - кто-то поршень взад вперед толкал.
В этом случае идет прибавка от молекул, которые получили энергию в атмосфере перед попаданием в насос.
Тогда не объяснить физическую природу различия между температурой и давлением. И там и там удары
Не бери в голову.
Это разные виды движения.
В твердом теле нет никаких линейных перемещений, а температура есть.
Это торсинные движения. Потому и фазовые переходы происходят- что меняется характер движения и связи между молекулами.
Но при конденсации температура не меняется, хотя энергия выделяется- это как раз и преобразуется линейные движения в тепло- передается их энергия окружающей среде.
Передается и контактом и излучением- это мы и называем теплом.
Но в торсионные движения не преобразуется- температура не растет.
dedivan Пост: 652968 От 05.Dec.2019 (12:29)
Это разные виды движения.
МКТ в топку?
В твердом теле нет никаких линейных перемещений, а температура есть.
есть вибрации, они стучат по соседям и стенкам, передавая "горячие" импульсы.
Это торсинные движения.
Газ. вращающаяся молекула может передать энергию другой, которая вращается в ту же сторону, при противоположных вращениях молекулы тормозятся. То исть энергия может передаться а может и уничтожится, в сумме будет вдвое меньше тепла. Возможно они при разных направлениях вращения стукаясь добавляют энергию внутри себя. Сама тепловая энергия в таком виде весьма сомнительна. Между молекулами среда пустая, она то как влияет на молекулы? и какой она температуры ?(0К)? , а ведь этой пустоты в объеме газа больше чем молекул. Не энергетическая ли это субстанция типа теплорода?
Потому и фазовые переходы происходят- что меняется характер движения и связи между молекулами.
связи то меняются, а вот как торсионное движение в векторное преобразуется и наоборот?
Но при конденсации температура не меняется, хотя энергия выделяется- это как раз и преобразуется линейные движения в тепло- передается их энергия окружающей среде.
При конденсации выделяется огромное количество тепловой энергии, и как линейные движения преобразуются в тепло?
Передается и контактом и излучением- это мы и называем теплом.
Но в торсионные движения не преобразуется- температура не растет.
ну и как через контакт и излучение давление превращается в температуру?
Дед, ты чо готовишь всеобщее похолодание в пику пендосам и их глобальному потеплению?
БЮВ Пост: 653005 От 05.Dec.2019 (18:33)
ну и как через контакт и излучение давление превращается в температуру?
Если через контакт передается линейное движение -это и есть давление.
а если торсионка- то это температура.
А если по молекуле стукнуть и она загудела как колокол- это тепловое излучение.
Если через контакт передается линейное движение -это и есть давление.
а если торсионка- то это температура.
А если по молекуле стукнуть и она загудела как колокол- это тепловое излучение.
ну так во всех трех случаях присутствует контакт. Интересно, это одна молекула и давление, и темперетуру, и излучение создает, то исть в каждой молекуле есть все три составляющие движения. Ну с излучением там похитрее, но то ж стукнуть надо.
как может вращение перейти в линейное движение? в биллиарде вращение только меняет траекторию после соударения.
ПС. Бредовая мысля в череп заскочила. В банке газ. На банку поставить молекулярный фильтр с дырочками величиной в одну молекулу. Все вылетающие молекулы сдувать иль всасывать, в общем удалять. В конце концов в банке не останется ни одной молекулы. И чо будет? -273 градуса?
БЮВ, может ну ее нафик? Либо мильёнщик, либо пролетарий. Третьего не дано.
эти рисунки первое что всплывает в черепе, но когда начинаешь думать, то ни хрена не получается. Должна быть какая то жидкость передающая вращение. Заявляю тебе об этом со всей пролетарской принципиальностью и откровенностью.
Ты то как думаешь, кто правее в понимании МКТ генмих иль дедуля? Нужно же знать какой насос для вечняка покупать.
БЮВ Пост: 653005 От 05.Dec.2019 (18:33)
ну и как через контакт и излучение давление превращается в температуру?
Если через контакт передается линейное движение -это и есть давление.
а если торсионка- то это температура.
А если по молекуле стукнуть и она загудела как колокол- это тепловое излучение.
Глупость несусветная.
Температура зависит от длины свободного пробега - до соударения.
Чем чаще молекула ударяется в стенку - тем больше излучение.
у Вас милый антинаучный понос..Кефирист небось???
ну давай гравий ответь на вопрос чем отличается давление от температуры, ежели в обоих случаях идет долбежка молекул друг о друга и преграду и замеряется количеством и силой ударов по датчикам соответствующих приборов
Про стрелу летящую горизонтально с космической скоростью ты пока не ответил.
И меняй свой ник на ньюгравий или лжегравий, На гравия ты похож только хамством и недержанием стула.
