[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.256
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 366 | 367 | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
street | Post: 652276 - Date: 01.12.19(14:43)
sharp Пост: 652273 От 01.Dec.2019 (14:39)
Да, инерцией вращения ты преодолеваешь это место и вращение не затухает, но из-за того, что разница в плечах минимальная, вращение слабое.


А вот это уже не суть.
Бумажный кораблик - парусник, а бумажный самолёт - аэроплан.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 01.12.19(14:48) - street
Vmm | Post: 652277 - Date: 01.12.19(14:46)
Ну хорошо. Давайте подвесим водяной столб создав разряжение в верхней части установки, принцип автопоилки для птиц. Конечно воздушная система с мехами будет замкнутой да и высота максимум столба метров девять будет.

Vmm | Post: 652278 - Date: 01.12.19(14:50)
genmih Пост: 652275 От 01.Dec.2019 (14:42)
Vmm Пост: 652267 От 01.Dec.2019 (14:19)
Калькулятор расчета давления на глубине.
Так вы никогда не построите тепловую машину. Потому что у вас нет таблицы умножения! И ссылки на неё - тоже нет!
Это для всеобщей наглядности примелькается и запомнится, не все же всезнайки.

ЭЛ-ИКС | Post: 652279 - Date: 01.12.19(14:55)
sharp Пост: 652235 От 01.Dec.2019 (10:57)
Базаров показал ролик, в котором вроде бы все понятно - перевернул поплавок, грузик упал вниз, сжал воздух и поплавок утонул.
Отличный вариант.
Но это у поверхности! На глубине будет все не совсем так.
Давайте посчитаем, какой нужен груз, чтобы он смог препятствовать давлению на глубине.
Давление на глубине 10м (в сравнении с давлением у поверхности) р=101000Па;
Поршень сечением 20см имеет площадь S=0,0314м2
Сила, с которой вода давит на поршень F=p*S=101000*0.0314=3171.4Н
Груз массой m оказывает давление с силой F=m*g.
Найдем m, которая уравновесила бы давление воды.
m*g=3171.4 => m=3171.4/10= 317.4кг
Т.е. чтобы на глубине 10м груз смог хоть немного отжать давление воды, его вес должен быть больше 317кг.
Правильное замечание,я тоже задумался. Поэтому нулевую плавучесть нужно выставлять для всей колонны,или для одного поплавка для тоего случая на глубине 5метров.

БЮВ | Post: 652280 - Date: 01.12.19(14:56)
sharp Пост: 652263 От 01.Dec.2019 (14:02)
ЭЛ-ИКС | Post: 652260 Здесь не чугуний нужен,а наоборот,пенопластовые шайбы...

Пацаны, ну вы хоть головой пользуйтесь иногда, а не просто ляпайте внутри нее языком.
Ты понимаешь, какой объем нужен пенопласта?
Сравни плотность вытесненной пенопластом воды и плотность чугуна - вот во столько раз объем пенопласта понадобится больше.
да причем здесь чугуний или пенопласт и их плотности. Суть в том, что падают чугуний и гармошка в воздухе или в воде с одинаковой скоростью, не сожмется гармошка с воздухом, ну ежели пушистая будет то исть сопротивление больше будет чем у чугуния, то сожмется, но уже не разожмется. Все остальные рассуждения и придумки от лукавого.

_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 01.12.19(15:01) - БЮВ
sharp | Post: 652281 - Date: 01.12.19(15:00)
Поэтому нулевую плавучесть нужно выставлять для всей колонны,или для одного поплавка для тоего случая на глубине 5метров.

На глубине 5 метров это будет 159кг.
Для нулевой плавучести 159кг нужно компенсировать поплавком объемом 159 литров.
Идейка не очень.

ЭЛ-ИКС | Post: 652282 - Date: 01.12.19(15:01)
dedivan Пост: 652236 От 01.Dec.2019 (11:21)
sharp Пост: 652235 От 01.Dec.2019 (10:57)
его вес должен быть больше 317кг.

Это ерунда, вот если он всплывет- его нужно будет переворачивать, чтобы он выше центра тяжести стал, вот тут сам вспотеешь. А ненужно делать, чтобы колонна выходила над поверхностью воды.нужно все делать под водой.


- Правка 01.12.19(15:02) - ЭЛ-ИКС
sharp | Post: 652283 - Date: 01.12.19(15:07)
Суть в том, что падают чугуний и гармошка в воздухе или в воде с одинаковой скоростью, не сожмется гармошка с воздухом...

Ты, когда в лифте едешь, разве отрываешься от пола лифта и паришь?

Vmm | Post: 652284 - Date: 01.12.19(15:13)
street Пост: 652274 От 01.Dec.2019 (14:40)
Vmm Пост: 652272 От 01.Dec.2019 (14:35)
поэтому рош компрессор и присобачили т.к. дешевле и размеры с весом не такие критичные.

А заодно удаётся повысить эффективность работы компрессора уплотняя воздух охлаждением.
Сжатый и охлаждённый воздух тяжелее атмосферного, поэтому итоговая дельта Р становится меньше.

Т.е. есть смысел делать ресивер в виде вертикальной трубы с высотой, большей, чем воды.
Все оказалось просто. Нужно убрать гидростатическое давление водяного столба, подвесить его торричеллиевой пустотой как в автопоилке для птиц.

ЭЛ-ИКС | Post: 652285 - Date: 01.12.19(15:30)
Ради шутки,наливаем набиваем в бочку спирта,а в поплавки-воду,под восходящей колонной ставим магнетрон...-там лишнего киловата у КПД случайно нету?

genmih | Post: 652286 - Date: 01.12.19(15:32)
Без чугуния и без компрессора - упражнения по термодинамике.

Две одинаковые емкости наполнены одинаковым количеством воздуха, примерно на 1/3, удерживаются тросиком через блок на одинаковой глубине, см рис.

Это состояние не устойчивое - достаточно чуть толкнуть одну из емкостей и - одна из них всплывает, другая - погружается. Допустим, в левой ветви емкость всплывает. С уменьшением давления сила Арх. увеличивается, в правой ветви - наоборот уменьшается. Конечное положение - слева емкость вверху, справа - внизу. Это устойчивое состояние, движение в обратную сторону - не получится. Не будет движения и в случае, если бы всплыла правая емкость, а не левая.

Что происходило при всплытии. Давление в всплывающей емкости уменьшается - должна уменьшаться и температура воздуха. За счет хорошего теплообмена между воздухом и водой воздух нагревается до температуры воды, его объем дополнительно увеличивается за счет этого прогрева. В погружающейся емкости -все наоборот: воздух сжимается при погружении и ... нагревает воду. В итоге совершенно очевидно, что вращающийся внизу блок - выход механической машины. Очевидно также, что машина могла бы производить на этом цикле энергию - архимедовы силы и выполняемую работу можно подсчитать, задав начальные условия - объем емкости, начальное заполнение воздухом - на 1/3, глубина шахты h метров, начальная температура воды и воздуха = 17 град С = 290 К, начальное положение емкостей с воздухом - на половине глубины шахты. Емкости не всплывают над поверхностью воды. При этом также очевидно, что такая машина работает только за счет охлаждения воды, то есть в левой ветви воздух в всплывающей емкости забирает у воды энергии больше, чем в правой ветви воздух в другой емкости отдает воде.

Отсюда видно, что выполняемая работа при увеличении давления воздуха на dP в поле гравитационных сил и при теплообмене - не равна работе при уменьшении давления на ту же самую величину dP.

Теперь - собственно само упражнение. Сделаем устройство похожее на Роше, но емкости не переворачиваются и не заполняются водой, то есть в них постоянно сохраняется первоначально однажды закачанный воздух - во всех емкостях все одинаково. Совершенно очевидно, что такая система не начнет движение самостоятельно. Компрессора нет и придется ради экса раскручивать все это кривым стартером.

Потренируем мозги: будет такая тепловая машина работать? Трение = 0.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
street | Post: 652287 - Date: 01.12.19(15:53)
genmih Пост: 652286 От 01.Dec.2019 (15:32)
Потренируем мозги: будет такая тепловая машина работать? Трение = 0.

В заданных условиях?
Вопрос поставлен некорректно.
Можно говорить лишь о количестве совершённой работы с момента нарушения равновесия.

Отсюда видно, что выполняемая работа при увеличении давления воздуха на dP в поле гравитационных сил и при теплообмене - не равна работе при уменьшении давления на ту же самую величину dP

Конечно неравна. Ты же кривым стартером нарушил равновесие.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 01.12.19(15:55) - street
genmih | Post: 652288 - Date: 01.12.19(16:11)
street Пост: 652287 От 01.Dec.2019 (15:53)
В заданных условиях?
Вопрос поставлен некорректно.
Можно говорить лишь о количестве совершённой работы с момента нарушения равновесия.
Отсюда видно, что выполняемая работа при увеличении давления воздуха на dP в поле гравитационных сил и при теплообмене - не равна работе при уменьшении давления на ту же самую величину dP

Конечно неравна. Ты же кривым стартером нарушил равновесие.
Читать умеешь, а понять уже не можешь. dP - это без всякого стартера. Там теплового движения достаточно для нарушения равновесия.

Вопрос корректный. Не можешь ответить - не флуди.

БЮВ | Post: 652296 - Date: 01.12.19(17:30)
sharp Пост: 652283 От 01.Dec.2019 (15:07)
Суть в том, что падают чугуний и гармошка в воздухе или в воде с одинаковой скоростью, не сожмется гармошка с воздухом...

Ты, когда в лифте едешь, разве отрываешься от пола лифта и паришь?
ну и ...? а что когда лифт в свободном падении, воспарю? Оттолкнуться от пола надо для парения в невесомости. Во время падения не имеют вес ни лифт, ни содержимое его. Гармошка с воздухом и чугуний просто падают в воде с одинаковой скоростью, архимед конечно тормозит или не дает утонуть, но ничего не сжимается. И внизу ничего не разжимается, там тоже падение присутствует, чугуний и гармошка для него равноценны.


_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 01.12.19(17:31) - БЮВ
sharp | Post: 652298 - Date: 01.12.19(17:37)
Так я к тому, что они не падают, а, как и лифт, опускаются с некоторой скоростью, причем, даже более постоянной, чем у лифта.
Падают - это, когда скорость нарастает точно в соответствии с ускорение свободного падения.

- Правка 01.12.19(17:45) - sharp
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 366 | 367 | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 256

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт