[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.251
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 366 | 367 | 368 | 369 | 370 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Модератор: genmih
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
neama | Post: 652120 - Date: 30.11.19(19:24)
Арикметику просишь ты, прям кочевряжишься дайте формулу... Чичас как насчитаю... Или это не ты как пьяный до ради деду мозг сношал что не хочешь формулы для идеальных газов тебе подавай приближенную мат модель с поведением воздуха от компрессора до верхней точки всплытия. А чуть опосля сообразил что тут хрен его знает что там в реалии творится и пошли загоны про детенка...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает... Улыбайтесь, это раздражает..
Vmm | Post: 652121 - Date: 30.11.19(19:25)
В чем спор то, что кондиционера работу из вас никто рассчитать не может? А это кому то надо? Думаю должно интересовать как можно интегрировать компрессорную установку в ковши? Ведь потери в проводах есть, а это нам не нужно, переплата. Стриит что то там рисовал ну конечно хрень полная но нужно двигаться.

_________________
Бриллиантовая Скрижаль. Что бы остаться бессмертным да не коснётся его смертное. В одном лице Ганеша щит и меч.
Greyver | Post: 652122 - Date: 30.11.19(19:30)
street Пост: 652017 От 30.Nov.2019 (00:07)
Поэтому увеличение разницы температур приведёт лишь к уменьшению... времени работы компрессора.
Вот жеж, заставили таки рисовать... а ежель без компрессора, по Шарпу, то становиться хорошо видно - неучтённые тепловые эффекты в РОШе УМЕНЬШАЮТ разницу сил Архимеда.

Так что резать, не дожидаясь перитонита под ковшики напускать только холодный воздух.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
- Правка 30.11.19(19:31) - Greyver
sharp | Post: 652124 - Date: 30.11.19(19:31)
Арикметику просишь ты, прям кочевряжишься дайте формулу...

Ты даже стеб не в состоянии отличить.
Смеюсь я над вами болтунами

neama | Post: 652125 - Date: 30.11.19(19:32)
Эээ хороший вопрос зачем считать холодильник обратный карно павелПервый все правильно изложил с киловата энергии до четырех по теплу... Ровно спраедливо и обратное...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает... Улыбайтесь, это раздражает..
neama | Post: 652126 - Date: 30.11.19(19:33)
sharp Пост: 652124 От 30.Nov.2019 (19:31)
Арикметику просишь ты, прям кочевряжишься дайте формулу...

Ты даже стеб не в состоянии отличить.
Смеюсь я над вами болтунами

А шо помидор уже расцвел... Лох пострижен? Или ты так до следующего откровения... Шкаф хоть ник сменил, или вообще с форму слинял... А тебе ровно... Но каждый раз как боярин или валерапчик.... Я прозрел и так играем в угодайку... Самому не смешно? Или не дано?

_________________
Раздражайтесь, это улыбает... Улыбайтесь, это раздражает..
- Правка 30.11.19(19:36) - neama
Greyver | Post: 652128 - Date: 30.11.19(19:42)
sharp Пост: 652111 От 30.Nov.2019 (17:56)
Ну так в физике много упрощений... и это все сделано для упрощения процесса обучения.

Найдешь R для вычисления энергии по своим формулам?
Ты предполагаешь, что я не смогу измерить ускорение свободного падения в точке где стою?

_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
Vmm | Post: 652129 - Date: 30.11.19(19:46)
Greyver Пост: 652122 От 30.Nov.2019 (19:30)
street Пост: 652017 От 30.Nov.2019 (00:07)
Поэтому увеличение разницы температур приведёт лишь к уменьшению... времени работы компрессора.
Вот жеж, заставили таки рисовать... а ежель без компрессора, по Шарпу, то становиться хорошо видно - неучтённые тепловые эффекты в РОШе УМЕНЬШАЮТ разницу сил Архимеда.

Так что резать, не дожидаясь перитонита под ковшики напускать только холодный воздух.
Верхнюю правую гармошку воздухопроводом соедини с левой нижней и увидишь что с права груз выдавливая воздух в левую гарможку и сжимает её при этом происходит перекачивания тепла с правой стороны водяного столба на левую сторону. Архимедовой силе так будет помощь в виде конвекции тепла в водяном столбе.

_________________
Бриллиантовая Скрижаль. Что бы остаться бессмертным да не коснётся его смертное. В одном лице Ганеша щит и меч.
- Правка 30.11.19(19:49) - Vmm
БЮВ | Post: 652130 - Date: 30.11.19(19:47)
genmih Пост: 651830 От 28.Nov.2019 (21:14)

Если под ковш закачивать весьма охлажденный воздух, то совершенно очевидно, что пузырь воздуха в воде, под ковшом, будет нагреваться за счет теплообмена с водой. Воздух нагревается, вода охлаждается.
Нужно также учитывать, что воздух совершает работу выталкивая водичку, то исть охлаждается при этом, то исть считать нужно какой процесс быстрее происходит. К выталкиванию воды можно применить и третий закон ньютона, то исть ковш, выталкивая воду, сам отталкивается от неё.

То есть процесс нагрева происходит при постоянном давлении в самом низу - объем и температура меняются.
давление внизу постояно меняется по мере подъема ковша

Изменение объемов - разность конечного и начального, - это как раз тот дополнительный объем, который появился только за счет процесса теплообмена, его не было при закачивании воздуха.
но и за счет гравитации,а может и в большей мере за счет гравитации, так как уменьшается давление с высотой и нужно меньшее давление чтобы вытолкнуть воду.

Если для случая 1 мы точно знаем - там выигрыша нет, там только потери, то в случае 2 с охлажденным воздухом вся прибавка объема - это тот бонус, который связан с термодинамикой газов.
это весьма оспоримо. На пальцах: оптимальный вариант заполнения ковшей по генмиху минимум воздуха внизу и полный ковш вверху, то исть мощность компрессора минимальна и максимальный выигрыш по теплообмену. Для этой якобы оптимальности генмих и дедиван горячий воздух из компрессора сначала охлаждают в воде, чтобы получить максимальную дельту по температуре, а потом уже в ковш этот воздух под давлением запускают. Здравый смысл в этом есть, так как в давлении остается прибавка после охлаждения. Но есть и другой вариант.
Ежели ковш заполнять раньше чем он подымется до верха, то суммарный архимед у него будет больше. Ежели воздух не охлаждать, а горячим подавать в ковш, то заполнение ковша произойдет быстрее. Не так уж и важно, когда воздух отдаст температуру воде до ковша или в ковше. Он все равно расширяется при смене давления по мере подьема и забирает температуру. Главное что теплый воздух поступил на вход в компрессор из помещения, а что с ним произошло потом не суть важно, его энергия участвует в энергии на выходе. Плюс энергия от среды через поверхность установки. Но все же количество участвующей энергии от среды ограничено самой конструкцией и архимедом.
Непонятен ресивер на "хронике" около установки, то исть отдает драгоценную температуру в атмосферу.
Возможен и другой вариант это давление воздуха из компрессора в три и более атмосферы. Конечно затраты будут больше, но полная заполняемость ковшей то исть максимальный архимед будет уже в самом низу. Так что куда ни кинь,везде считать нужно.

А сама добавка энергии, которую можно получить в принципе, считается умножением массы закачиваемого воздуха на разность температур - это таблица умножения, о чем дед и говорил.
Это добавка ограничена архимедом и емкостью ковшей. Хватит ли её даже для самозапита, а тем более для прибытка? Очень сомнительно.

Есть и еще одна добавка-бонус, она меньше конечно, чем первая, но она растет с высотой колонны или глубиной шахты.
это добавка самая весомая, она и архимеда увеличит и первую.

Значит воздух непрерывно нагревается водой до ее температуры, воздух забирает энергию у воды при непрерывном уменьшении давления. Сколько заберет - это все добавка к силам Архимеда (через увеличение объема).
Ежели процесс охлаждения воды ковшами будет быстрее, чем нагрев воды от атмосферы, то вода остынет и не даст достаточную прибавку в расширении воздуха. То исть возможно водичку заливают теплую, чтобы дольше остывала.

В который раз уже все заново пересказал. Если что плохо рассказал или не понятно - спрашивайте.
Может ли быть установка Роше два метра и 12квт на выходе при входе 1,6квт?


_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 30.11.19(19:51) - БЮВ
sharp | Post: 652131 - Date: 30.11.19(19:47)

Ты предполагаешь, что я не смогу измерить ускорение свободного падения в точке где стою?

Так я об этом и говорю - нужно измерить g и посчитать энергию исходя из предполагаемой работы, а не вычислять исходя из абстрактного и неизмеримого R.

- Правка 30.11.19(19:50) - sharp
Greyver | Post: 652133 - Date: 30.11.19(19:52)
Vmm Пост: 652129 От 30.Nov.2019 (19:46)
увидишь что с права груз выдавливая воздух в левую гарможку и сжимает её при этом происходит перекачивания тепла с правой стороны водяного столба на левую сторону.
блин, словей нет...
Greyver Пост: 651818 От 28.Nov.2019 (20:36)
У тебя сторона колонны с погружающимися поплавками немного нагреется, другая - немного охладиться, оставив среднюю температуру по больнице колонны равную комнатной. Причём, заметь, повышение температуры воздуха при погружении будет повышать его давление, тем самым препятствуя его дальнейшему сжатию (принцип Ле-Шателье), на всплывающей ветке наоборот - охлаждение будет препятствовать расширению воздуха в ковшике. Тоисть мизерная разность сил Архимеда станет ещё меньше, чем ты насчитаешь для изотермического процесса.


_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
Vmm | Post: 652136 - Date: 30.11.19(20:01)
Я не делил правую и левую сторону а направил теплоноситель в всплывающую гармошку вот там тепло и выделилось, конечно оно должно выделитЬся уже в теплопроводе (газопровод) но ведь мы его обязаны теплоизолировать.

_________________
Бриллиантовая Скрижаль. Что бы остаться бессмертным да не коснётся его смертное. В одном лице Ганеша щит и меч.
- Правка 30.11.19(20:27) - Vmm
rezoner | Post: 652137 - Date: 30.11.19(20:02)
street Пост: 652019 От 30.Nov.2019 (00:26)
Нет смысла закачивать внизу газа больше, чем надо для полного объёма ковша у поверхности, с учётом расширения газа.
Чем больше разница температур, тем меньше надо закачивать, потому как газ плотнее.
Чем меньше надо закачивать, тем меньше работы компртессору.

так это я даже нарисовал
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=650771#650771


rezoner | Post: 652138 - Date: 30.11.19(20:07)
sharp Пост: 652071 От 30.Nov.2019 (12:40)
А нехрен меня экзаменовать - я ответы знаю.
Пусть сам скажет, а мы его проверим.

Шарп, нужны доп.условия. Изотерма или адиабата, или промежуточное что-то

neama | Post: 652140 - Date: 30.11.19(20:10)
rezoner Пост: 652138 От 30.Nov.2019 (20:07)
sharp Пост: 652071 От 30.Nov.2019 (12:40)
А нехрен меня экзаменовать - я ответы знаю.
Пусть сам скажет, а мы его проверим.

Шарп, нужны доп.условия. Изотерма или адиабата, или промежуточное что-то
он игнорит все что ему не нравится...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает... Улыбайтесь, это раздражает..
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 366 | 367 | 368 | 369 | 370 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 251

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.127 сек