[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.242
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
Enter | Post: 651886 - Date: 29.11.19(11:33)
sharp Пост: 651880 От 29.Nov.2019 (11:10)
А чего это к Стриту такое негативное отношение? Разве кто-то считал его идеи или проверял?
Зачем же сразу ярлыки навешивать!
А на счет моей идеи - так я ее не продвигаю и не навязываю. А то, что она более совершенна - так это она для меня такой кажется. Над проверкой - работаю.

у меня к стриту отношение спокойно-саркастическое, и его смешные идейки мне лень даже считать

Вот чё нада проверять, ящитаю:
Enter Пост: 651492 От 27.Nov.2019 (09:37)
Предлагаю обсудить компактный вариант а-ля Рош, но без Архимеда и поплавков, (за счет водяного вихря).

Неглубокий резервуар частично заполнен водой, и сверху сжатым воздухом. В воду из атмосферы закачивается воздух, создающий в воде циркуляцию с пониженным давлением в области максимальной скорости циркуляции. Кроме того для снижения локального давления можно закручивать этот водяной вихрь.

Поступивший в резервуар через область пониженного давления водяного вихря сжатый воздух производит работу и возвращается в атмосферу холодным.


Даже если эта хрень окажется не PPM2, это интересный тепловой насос же, вода нагревается сжатым воздухом, сжатый воздух производит работу и охлаждается

sharp | Post: 651887 - Date: 29.11.19(11:37)
dedivan | Post: 651885 Нет никакой сверхединичности, вся теплота, которая выделилась при сжатии вроде бы нахаляву- потом отнимется от окружающей среды при расширении.
Вот этого шарпы с глюками не понимают.

О, нашел, на кого свои ошибки переложить.
Вроде все тупые кругом и не замечают, что ни Шарп, ни Стрит не предлагали температуру от сжатия использовать в работе устройства.

- Правка 29.11.19(11:38) - sharp
neama | Post: 651888 - Date: 29.11.19(11:39)
dedivan Пост: 651885 От 29.Nov.2019 (11:28)
neama Пост: 651882 От 29.Nov.2019 (11:19)

у нас тут несколько моментов требующие подтверждения экспириментального.
1) сверхеденичность компрессора как отопительного прибора.


Нет никакой сверхединичности, вся теплота, которая выделилась при сжатии вроде бы нахаляву- потом отнимется от окружающей среды при расширении.
Вот этого шарпы с глюками не понимают. У них прошивка.
Вот прошивка и требует формулы- физический смысл ей недоступен.


процесс растянутый по времени... тут греемся, а там охлаждаем земной шар... боремся с энтропией вселенной...
з.ы. интересно че они экспиримента для холодрильника не хочут абы у каждого есть и экскримент постоянно совершается на кухне...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
dedivan | Post: 651889 - Date: 29.11.19(11:50)
sharp Пост: 651887 От 29.Nov.2019 (11:37)

О, нашел, на кого свои ошибки переложить.

Ну так слово то назови, какая ошибка?

_________________
я плохого не посоветую
sharp | Post: 651890 - Date: 29.11.19(11:52)
Enter | Post: 651886 ...и его смешные идейки мне лень даже считать

А у тебя прям зашибись какая идея...
Ты можешь ее посчитать?
Нет!?
Тогда добро пожаловать в ряд смешных идеек, ставь свою рядом со Стритовыми.
Уважать надо чужие идеи, потому, что у подавляющего большинства на форуме вообще никаких идей нет... ну или типа сделать огромный термос, засунуть туда компрессор и поглядеть, не будет ли чего из этого

dedivan | Post: 651893 - Date: 29.11.19(11:58)
sharp Пост: 651890 От 29.Nov.2019 (11:52)

А у тебя прям зашибись какая идея...

А сам то сколько нафлудил, а чего хотел сказать так и не понял никто.


_________________
я плохого не посоветую
neama | Post: 651894 - Date: 29.11.19(12:00)
dedivan Пост: 651893 От 29.Nov.2019 (11:58)
sharp Пост: 651890 От 29.Nov.2019 (11:52)

А у тебя прям зашибись какая идея...

А сам то сколько нафлудил, а чего хотел сказать так и не понял никто.

наоборот... очень все четко... почему халопы мне документацию не предоставили...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
dedivan | Post: 651896 - Date: 29.11.19(12:04)
Как же он будет презентацию инвесторам делать без документации?


_________________
я плохого не посоветую
sharp | Post: 651897 - Date: 29.11.19(12:07)
А сам то сколько нафлудил, а чего хотел сказать так и не понял никто.

Ты, Деда, по повадкам - так настоящий "француз"... сам чудит, а на других спихивает
Я, в отличие от тебя, только по делу - отвечаю на вопросы, ко мне обращенные.

dedivan | Post: 651898 - Date: 29.11.19(12:12)
Так вопрос то был давно- какая ошибка?
Слово назови.

_________________
я плохого не посоветую
street | Post: 651899 - Date: 29.11.19(12:23)
genmih Пост: 651830 От 28.Nov.2019 (21:14)
gluk Пост: 651789 От 28.Nov.2019 (18:20)
genmih, и что же, в конце концов, двигает ковшики вверх?

Да двигают вверх-то всё те же самые Архимедовы силы.

Т.е. гравитация.

А складываются они из нескольких составляющих.

Из трёх. Температура и теплообмен в их число не входит.


При медленном заполнении ковшика воздухом, температура которого равна температуре воды, а давление лишь немного превышает давление воды на этой глубине, как раз реализуется такая ситуация - сколько потратили энергии на доставку воздуха под ковши, столько и получим в итоге. При условии, конечно, что трения нет совсем. Назовем это стандартным случаем, Случай 1.

Тяжёлый случай. Правильнее называть такой случай - э-ээ,... тупостьнедальновидность.
При условии, конечно, что доставка воздуха под ковшиком осуществляется в рамках гидростатики. Что само по себе несколько странно, поскольку при заполнении наблюдается движение, как воздуха, так и воды.
Правда, по условиям - этого нет. А, как на самом деле?

Вторая составляющая - это объем всплывающего под ковшиком воздуха, возникновение которого связано со свойствами газов, этого объема не было при погружении.

Причём тут свойства газов?
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
Коэффициент сжатия — это физическая величина, равная относительному изменению объема, деленному на изменение давления, которое вызывает изменение объема вещества.


Если под ковш закачивать весьма охлажденный воздух, то совершенно очевидно, что пузырь воздуха в воде, под ковшом, будет нагреваться за счет теплообмена с водой. Воздух нагревается, вода охлаждается. Закачали, допустим 1 литр воздуха, а он "употребил" тепловую энергию от источника - от воды, а через нее - от среды,

Какой такой павлин-мавлин? Какая среда? Где она?
Воздух получит то же самое тепло, которое отдал при охлаждении в сжатом состоянии. Другого тепла нет. Где ты видишь тут источник тепла?

Никакого источника тепла на рисунке нет.

Изменение объемов - разность конечного и начального, - это как раз тот дополнительный объем, который появился только за счет процесса теплообмена,

Не объём появился, а РАЗНИЦА в объёмах. Увеличивая разницу температур между водой и воздухом - увеличивается разница в объёмах.
Т.е. оказывается влияние на эффективность, растёт производительность девайса, но это не отменяет работы, совершаемой выталкивающей силой.

Если для случая 1 мы точно знаем - там выигрыша нет, там только потери,

Да. Первый случай он очень тяжёлый и никто в здравом уме первый случай даже случаем рассматривать не станет.

то в случае 2 с охлажденным воздухом вся прибавка объема - это тот бонус, который связан с термодинамикой газов.

А вот это так и есть в действительности. Прибавка в производительности от прибавки РАЗНИЦЫ объёмов.


То есть: если подсчитанная добавка энергии покроет затраты на трение во всей системе, покроет все потери,

У девайса нет потерь. Какие потери? Это ж ИСТОЧНИК энергии. Все потери тепла от трения идут на нагрев воды. Тот факт, что бочка(колонна) может иметь теплообмен с внешней средой - это исключительно вопрос разумной себестоимости строительства.

Есть и еще одна добавка-бонус, она меньше конечно, чем первая,

А вот это, как посмотреть.
Она может быть меньше, может быть больше, но без неё той добавки от РАЗНИЦЫ температур - нет вообще.

но она растет с высотой колонны или глубиной шахты. Многие ее вообще не замечают, я так понял.

Давно понял? А заметил давно? Или и то, и другое ты сделал одновременно?!!!

В чем заключается взаимодействие и чем оно вызвано? - в нашем случае при всплытии уменьшается давление. Это должно бы приводить в теплоизолированной системе к снижению температуры газа, а в реальности такого снижения не наблюдается. Значит воздух непрерывно нагревается водой до ее температуры, воздух забирает энергию у воды при непрерывном уменьшении давления. Сколько заберет - это все добавка к силам Архимеда (через увеличение объема).

Если что плохо рассказал или не понятно - спрашивайте.

А это ничего, что у Рошей девайс именуется кинетическим?

_________________
Главное в мелочах
- Правка 29.11.19(12:33) - street
dedivan | Post: 651902 - Date: 29.11.19(13:16)
street Пост: 651899 От 29.Nov.2019 (12:23)

Причём тут свойства газов?

Актуальность темы всегда видна по наплыву якобы дурачков ничего не понимающих.
Значит в правильном направлении тема движется.


_________________
я плохого не посоветую
sbal | Post: 651905 - Date: 29.11.19(13:38)
street Пост: 651899 От 29.Nov.2019 (12:23)
А это ничего, что у Рошей девайс именуется кинетическим?
да хоть горшком назови.
а в горшке могут быть как газы, так и жидкости, так и гвозди.

_________________
в пути...
- Правка 29.11.19(13:39) - sbal
dedivan | Post: 651907 - Date: 29.11.19(13:54)
sbal Пост: 651905 От 29.Nov.2019 (13:38)
да хоть горшком назови.

Ты думаешь он сюда случайно зашел?
Мне вот видится что шарп не справился, не сумел ни отвлечь ни слова назвать. Теперь на помощь пришел помощник с большими картинками.
Попробуй теперь среди них найди про что тема.


_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 651909 - Date: 29.11.19(14:10)
Специально посмотрел его активность- он появился сразу, как только зашел разговор про тепловую машину и постов нафлудил больше даже чем я написал.
Мол это все неправда....
Вот и думай.

_________________
я плохого не посоветую
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 242

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.180 сек