Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ... … Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
genmih Пост: 651650 От 28.Nov.2019 (00:31)
У Роше вместо фреона - воздух, а расширительная камера - это полость под ковшиком. Когда воздух попадает из шланга в ковшики, происходит то же самое что и с фреоном в кухонном холодильнике. При большом перепаде давлений (рессивер компрессора) - (полость ковшика) происходит охлаждение воздуха именно под ковшиком. Это охлаждение при уменьшении давления - свойства газов.
Так понятно пока или нет?
.. все же подозреваю, что водичка наливается в Роше потеплее чем воздух в помещении, никто ведь пальчиком не проверяет...
.... Но вверху воздух теплее, может причина в этом?
БЮВ, насколько я понял тебе тут пытаются объяснить что вода в бочке не наливается специально тёплой а нагревается сама от змеевика через который сжатый воздух поступает от компрессора к ковшикам. Т.е.( в этом и происходящем далее смысл моих тоже сомнений потому как в таком случае получается что всё же внешним источником (СЕ) энергий для установки является таки только гравитация) от окружающей среды ей тепло особо то и не нужно. Просто это тепло от нагретой сжатым воздухом воды затем обратно отбирается воздухом под ковшиками при расширений. Поэтому некоторые товарищи и предлагают головку компрессора вообще располагать под бочкой(в бочке) чтобы она грела воду снизу.
Иными словами,подача воздуха под большим давлением под ковшики это способ малозатратной его подачи под воду. Просто нужно знать что это не просто подача а подача с использованием холодильно--дизельных нюансов которые и позволяют достичь СЕ. И подавать нужно обязательно с максимально достижимым техническими средствами давлением иначе никакой СЕ здесь не поймаешь. Все неудачные репликаторы или грели воздух в помещений с репликацией или замораживали воду в своих
репликациях и после этого у них всё вставало колом...
P.S.
Теперь надо решить задачу перенесения всех этих процессов в электродинамику,найти там тоже "воздух", "воду", "змеевик", "гравитацию" и "компрессор", соединить всё это в одну хитрую схему которая будет стоять в углу, гудеть т выдавать дармовое лепездричество...
P.P.S.
А мне кажется что РОШ и от центробежных сил вместо гравитаций так же должен работать
не взлетит... резонанс воды на других частотах туда звуковой волной не дотянуться... (пробовал у меня не получилось...)
Не поэтому. Причина в другом- вода несжимаема. А газ сжимается.
Чем лучше сжимается, тем лучше газ. Фреоны лучше воздуха сжимаются.
но зато воздух нахаляву вокруг.
А вот сжатие дает обычную СЕ - сверхединичку.
Вон даже базарыч заметил, что его 200 ваттный компрессор греет как киловаттный тен. Но не соображает что это и есть СЕ. берет из сети 200 ватт а получает тепла на 1000 и выбрасывает.
И главное- качал этот газ много лет и ни разу не торкнуло в рогатую башку.
Это СЕ тепло не от сырости и не из космоса- это тепло окружающей среды, просто мы его сконцентрировали.
Видел обычное вогнутое зеркало или линзу- собираешь свет в одну точку и горячо становится.
Никакие гравитации тут не при чем. Нет в гравитации СЕ. И увеличительное стекло никто не считает сверхединичником.
И в сжатом газе можно считать нет СЕ, пока ты это тепло у него не отберешь. Если не отберешь, выпустишь газ на улицу- будет просто пшик.
чтобы отобрать эту энергию у газа- нужна тепловая машина.
Тепловая машина это нагреватель и холодильник.
Простейшая тепловая машина- Стирлинг или паровой двигатель, могут использовать это тепло, превратив его в механическую энергию.
ставь компрессор, грей, кипяти им воду и пыхти.
Но кпд такой машины будет низким, потому что они работают при высокой температуре своего холодильника- холодильник у них это окружающий воздух.
У Роша две тепловые машины. Одна получает холод, а другая работает на полученном от внешней среды тепле- для нее это нагреватель и искусственном холоде- кпд много выше. Вот здесь уже можно говорить про кпд.
Пока не лезьте дальше- вот они эти три сосны, в которых все и блуждают.
Рош- это две тепловые машины. Одна производит холод а другая механическую энергию, используя этот холод для своего холодильника.
И эти машины независимы друг от друга- их можно делать по разным вариантам, разным системам, но главное соблюдать принцип.
Назовем эти машины первая и вторая.
Вторая машина может быть и паровой.
Мало кто знает, что на первом самолете Можайского стояла паровая машина в качестве двигателя. Но очень эффективная, поскольку работала не на воде, а на аммиаке, при более низких температурах чем водяные и соответственно с высоким кпд. Гравитация и тут не причем.
Можно второй машиной поставить стирлинг. Тоже хороший вариант- при низких температурах он будет иметь хороший кпд и компактный будет относительно водяной колонны.
и наконец водяная колонна- гравитационная старинная система с колесом и ковшами.
Кпд высокий, но размеры... И никакой СЕ в гравитации нет, Энергия подводится именно тепловая, а гравитация просто деталь машины.
Да, в гравитации почему то многие видят мистику, потому что не понимают как она работает, без веревочек без палочек. Тянет и тянет и всегда одинаково.
Но этим и ограничивает мощность машины, всегда на каждый кило массы- 9,8 ньютона силы. Но зато деталь халявная, не надо ни покупать, ни вытачивать, хотя...
кто знает этих жуликов, могут и обложить налогом, как подземные воды и колодцы.
dedivan Пост: 651669 От 28.Nov.2019 (06:54)
И эти машины независимы друг от друга- их можно делать по разным вариантам, разным системам, но главное соблюдать принцип.
Назовем эти машины первая и вторая.
Полностью согласен с тобой. По поводу первой машины, которая в твоей классификации "получает холод". Понятно, что ты сказал так для краткости, на самом деле речь о таком процессе, в котором одна деталь машины охлаждается, другая - нагревается. Эти две детали с разными температурами - основа второй машины, которая может преобразовать, тепловую энергию двух этих деталей в механическую энергию. Обычный холодильник или сплит-система - это примеры первой тепловой машины, стирлинг и колонна с водой, ковшами - пример второй тепловой.
Для первой машины процесс сжатия и расширения газа как СЕ-способ достаточно хорош, может быть лучше и не найдешь. но кроме такого способа можно попробовать процесс испарения-конденсации. Для испарения 1 гр воды требуется примерно 2200 Дж. Столько же "получит" поверхность или капилляр при конденсации. Поскольку это фазовые превращения, они выполняются неумолимо всегда, хочешь того или нет, то на испарение можно тратить очень мало энергии - достаточно нарушить равновесие давлений паров воды.
genmih Пост: 651677 От 28.Nov.2019 (09:00)
можно попробовать процесс испарения-конденсации. Для испарения 1 гр воды требуется примерно 2200 Дж. Столько же "получит" поверхность или капилляр при конденсации. Поскольку это фазовые превращения, они выполняются неумолимо всегда, хочешь того или нет, то на испарение можно тратить очень мало энергии - достаточно нарушить равновесие давлений паров воды.
Это уже деталь ВД. Это другой двигатель, как например круговорот воды в природе.
ВД тоже получает энергию извне, но не из воздуха, а из эфира или из вакуума- путем изменения электронных связей. Электроны при этом меняют свой размер, меняют свою энергию, и если ее неоткуда взять поблизости, берут ее из материи пространства.
Материя пространства-времени при этом теряет энергию.
Для нас это местное локальное замедление времени, искривление пространства, создание грав-ямки.
Энергия никуда не пропадает и ниоткуда не появляется, а просто переходит из одной формы в другую. Так что с этой точки зрения СЕ не существует.
Кстати да, для охлаждения закачиваемого воздуха примерно на десяток градусов ещё перед компрессором, да и за компрессором, можно увеличить его влажность, например, в сотовом увлажнителе
А с газами- обычная концентрация энергии.
Каждый литр газа в нормальных условиях содержит 300 дж тепловой энергии.
Если мы его сожмем в два раза- эта энергия никуда не пропадет, она в нем останется, но уже в поллитре, а в литре такого газа будет уже 600 джоулей.
Вот она и видна нам как температура.
Enter Пост: 651681 От 28.Nov.2019 (09:15)
Кстати да, для охлаждения закачиваемого воздуха примерно на десяток градусов ещё перед компрессором, да и за компрессором, можно увеличить его влажность, например, в сотовом увлажнителе
С увлажнителем это вообще ВД можно делать. это же фазовый переход в поле консервативной силы. Вода там проходит фазовые превращения.
Enter Пост: 651681 От 28.Nov.2019 (09:15)
Кстати да, для охлаждения закачиваемого воздуха примерно на десяток градусов ещё перед компрессором, да и за компрессором, можно увеличить его влажность, например, в сотовом увлажнителе
Меня волнует возможность обмерзания сопел.. забьются инеем.
Или не забьются?
_________________ Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
dedivan Пост: 651682 От 28.Nov.2019 (09:15)
А с газами- обычная концентрация энергии.
Каждый литр газа в нормальных условиях содержит 300 дж тепловой энергии.
Если мы его сожмем в два раза- эта энергия никуда не пропадет, она в нем останется, но уже в поллитре, а в литре такого газа будет уже 600 джоулей.
Вот она и видна нам как температура.
Смешно слушать такие рассуждения.
Ничто не обладает энергией, пока не будут известны его дальнейшие действия.
Книга, лежащая на столе не обладает энергией, пока ее не захотят сбросить со стола. И даже при этом имеет значение, сбросят ее на пол или на стул.
В нормальных условиях 300дж еще попробуй отбери беззатратно.
sharp Пост: 651688 От 28.Nov.2019 (09:49)
Смешно слушать такие рассуждения.
Ничто не обладает энергией, пока не будут известны его дальнейшие действия.
угу, особенно смешно, когда понимаешь, что энергия по сути и есть действие, взаимное.
Боюсь, что не понимаешь. Действие - это действие, а энергия - это энергия.
Энергию можно посчитать, только если известно, какое будет действие... ну или если это действие уже произошло.
