Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ... … Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
Прирост тепловой энергии, при сжатии 1 куб. м воздуха до 1.1 бар, составляет 6908 джоулей (m•ΔT•Cv = 1,16•8,3•717.5 = 6908 Дж).
Получается что КПД обычного кондиционера 300%, при том что потребляет он 2000 Джоулей а выдаёт 6000 Джоулей, что соответствует 2кВт и 6кВт. А тут от сжатия одного кубаметра воздуха всего на 0,1 Атм вылетает аж 6000 кВт....
Самашедшие, вы когда успокоитесь ?
Базарыч, ты точно невменяемый. Ты сравни объем кубометр и объем цилиндра в кондиционере- всего 0,25 литра- один стакан. Кубометр это в 4000 раз больше. И что теперь тебя удивляет?
Меня больше удивляет как в кондиционере умудряются получать такую мощность, там приложена куча изобретений и патентов. А теперь умножь 6 квт на 4000 сколько получится?
Не нравится пример компрессора? Возьми за образец ресивер наполненный воздухом. Страви один кубометр воздуха с давления 1 атм. Где -60 кВт ?
Дед, мне лично пофигу что вы тут ахинею несёте с умным видом. Ну хоть смотрите что пишите и что за цифры на выходе. Вас же читают.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov Пост: 651585 От 27.Nov.2019 (19:00)
Страви один кубометр воздуха с давления 1 атм. Где -60 кВт ?
У тебя в сарае есть рессивер на 1 куб? Тогда страви да посмотри. Может и найдешь.
А то у тебя и буквы ё может в букваре не оказаться.
Ваня, это букварь- физика 5й класс.
Стравливал и смотрел. Сосулек не обнаружил. Так же видел как аммиак кипит, вот там уже есть сосульки. Что-то вы с теплоёмкостью напутали.
Зацени, 1 килоджоуль.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Масса 1-го кубического метра воздуха при стандартных атмосферных условиях (барометрическое давление 760 мм.рт.ст., t=+15°С) равна 1,225 кг или 1225 грамм.
Это значит, если сжать один кубометр на 10%, то на выходе получим менее 200 Дж. Почти столько же тепла за секунду вырабатывает бюф, когда урердно ковбасу с луком наяривает, совершая физический труд. А у вас тут киловатты в стакане....
ПС. Всё, бухтите дальше, интересно посмотреть что да как .
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov Пост: 651587 От 27.Nov.2019 (19:17)
Стравливал и смотрел. Сосулек не обнаружил.
Кубометр за ОДНУ секунду? Ну ты сивый мерин....
60 квт это 60 кдж за секунду, если ты час травил- то это всего 200 вт.
Если бы ты в своей сарайке кубометр за секунду стравил- мы бы видели полет сивого мерина по орбите.
bazarov Пост: 651587 От 27.Nov.2019 (19:17)
Стравливал и смотрел. Сосулек не обнаружил.
Кубометр за ОДНУ секунду? Ну ты сивый мерин....
60 квт это 60 кдж за секунду, если ты час травил- то это всего 200 вт.
Если бы ты в своей сарайке кубометр за секунду стравил- мы бы видели полет сивого мерина по орбите.
Дет, ты бычиный причандал с пальцем не путай. Есть теплоёмкость которая от времени не зависит. Выше уже посчитал.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Так что отношение вход-выход надо считать по температуре. Помнить надо только где вход, где выход.
немного не так. Не упрощай. Вход - это энергия поступающая от среды, а выход - это моща от генератора.
Так-то оно так, но только на первый взгляд. Чем определяется эта самая моща от генератора, как возможная моща? Если она вдруг оказалась совсем малой, как чахлый движок на копейке, о окружающая среда цветет и пахнет - где копать? Если температура воздуха под ковшиками изначально равна или выше температуры воды в колонне - то крутиться все будет только за счет розетки. Потому моща от генератора полностью определяется температурами.
не генмих, при всей уважухе не соглашусь с тобой. Допустим установка рабочая и вилка выдернута. Можно кпд считать как выход ко входу по электроэнергии у Роше это аж 600% в двухметровой установке. Но ежели считать по энергиям на выходе и входе, то разница температур не показывает работы установки и её эффективности, а также неправильно по существу. Холод в этой установке создается гравитацией и температурой среды. Учитывая что гравитация дает всего десятки ватт мощи генератора, то температура среды главная она как бы одновекторная, сама же и создает разницу температур, то исть формула кпд по температурам для этой установки не катит. Нужно для входа использовать именно энергию которая поступает в ковши за время заполнения ковша воздухом. Потом останется один архимед. Температура в твоей формуле это статика, а нужна динамика.
Насчет горячего воздуха, то не факт, что крутиться не будет. Сначала воздух начнет расширяться и охлаждаться через работу по выталкиванию воды и через теплообмен с водой. То исть вода получит то же что и от змеевика. Но порция воздуха будет больше и расширение будет быстрее то исть архимед быстрее вырастет, кпд увеличится. Хотя могу и ашипаться.
Но эти рассуждения по работающей установке, но скорее всего она не работает, для доказательства этого факта нужны серьезные расчеты, которые мне не по силам, запятые неправильно ставлю и параход через а пишу. А то получается стирлинг в котором горячее охлаждает холодное, появляется разница температур и стирлинг работает.
Но все же интересно можно ли из теплого воздуха получить холодный за счет самого теплого воздуха и без розетки. Нужно избавится и от поплавков. Вученые говорят, что невозможно, но скоро лето, и нужно будет как- то охлаждаться, значит возможно.
bazarov Пост: 651591 От 27.Nov.2019 (19:39)
Есть теплоёмкость которая от времени не зависит.
Вот ты и перепутал хвост с причандалом, потому и не женился до сих пор.
Причандал в другом месте находится и теплоемкость там не при чем.
Ты газовый закон прогулял. Посмотри в букваре- нет там в нем теплоемкости от слова совсем.
Ткни пальцем где тут теплоемкость
dedivan | Post: 651593 - Date: 27.11.2019 (10:47)
Ты газовый закон прогулял. Посмотри в букваре- нет там в нем теплоемкости от слова совсем.
Про газовый закон впервые слышу... Надо будет у газовщиков спросить, когда баллон будут менять.... Мне просто интересен ваш метод счёта, что при сжатии кубометра на 10% аж 6 кВт насчитали.... Эсли бы это было так, то нафик тогда фрион со своим агрегатным состоянием нужен. Гоняли бы воздух по трубам и ладушки.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
genmih Пост: 651572 На самом-то деле входом является окружающая среда - эта тепловая машина питается энергией этой среды
Окр.среда - это не вход, а среда.
Если из паровой машины убрать холодильник, то П.М. перегреется и перестанет работать.
В случае РОШа если убрать среду, машина переохладится, и пузырь перестанет расширяться - архимед кончится.
Поэтому, входом является либо розетка, либо розетка плюс скважина с холодной водой, а окружающая среда - это условие работы тепловой машины. Кстати, гравитация - это тоже условие работы, только конкретно РОШа.
Интересно было бы посчитать КПД РОШа с холодильником на входе, у которого радиатор охлаждается тем же атмосферным воздухом.
И еще вариант, с градирней.
А англосаксонская буковка V это что, не объём разве? Вот и подставь туда свои кубометры и сколько Джоулей в них влезет. В вашей установке от силы 0,3 куба воздуха по поплавкам гуляет. Если учесть что теплоёмкость воздуха примерно (даже увеличу) 1000 Джоулей на кубометр, по посчитай сколько Джоулей в поплавках прячется . Ну нихрена не тыщщи.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
? 
. Ну нихрена не тыщщи. 
