[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.229
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
neama | Post: 651553 - Date: 27.11.19(16:16)
типа дед не может гирьку на весах перепутать...
ой тяжко тебе БЮВ, все ищеш не авторитетов а поводырей...


_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
sbal | Post: 651554 - Date: 27.11.19(16:19)
neama Пост: 651548 От 27.Nov.2019 (16:11)
КПД не может быть больше единицы.
потенциальная горка.., шарик скатиться может в любую сторону, ну можно желобок/ки пристроить.
Потенциальная ямка.., шарик скатывается в одну точку, без всяких желобков. Можно прикинуть теперь за КПД.
Потому в кувшинах и надобно типо -273,15, шучу
И обратно, сколько там у солнышка?

_________________
в пути...
- Правка 27.11.19(16:20) - sbal
СНК | Post: 651555 - Date: 27.11.19(16:20)
dedivan Пост: 651552 От 27.Nov.2019 (16:15)
БЮВ Пост: 651546 От 27.Nov.2019 (16:06)
А вот тута надо подумать. Во первых КПД должно быть больше единицы,

Так сначала подумай, зачем нам кпд больше единицы, если энергия внешняя и так халявная? Сколько сумеешь взять от нее - то и твое.



можно до счетчика провода кинуть..

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
genmih | Post: 651556 - Date: 27.11.19(16:21)
БЮВ Пост: 651546 От 27.Nov.2019 (16:06)
genmih Пост: 651525 От 27.Nov.2019 (15:15)
- значит он не понял до конца, с чем имеет дело. В тепловой машине важна разность температур между источником тепла и холодильником. КПД этим определяется: 1-Тхолод/Тгорячо. Так что под ковш - только холодное, иначе и потока тепла из окружающей среды не будет
А вот тута надо подумать. Во первых КПД должно быть больше единицы, во вторых температуры не статичны, а меняются, причем скорость изменения зависит от объема, который тоже меняется. В третьих, для архимеда не важна температура, вполне возможно что эффективней будет не охлаждать воздух, а оставить его нагретым после компрессора, тогда он быстрее будет ковш заполнять, а после резкого расширения и охлаждения подпитываться температурой воды,им же и подогретой. Нужно смотреть динамику заполнения ковша, а не абстрактно тут тепло, а тут холодно. Роше все же не стирлинг, хотя и похож.
- с какой стати кпд должно быть больше 1? ты просто не врубился: это не ВД, а тепловая машина. Потребляет энергию из внешней среды, преобразует ее в механическое движение, но не полностью - часть рассеивается копрессором, трением в узлах и другими путями потерь. Максимальная мощность 1-Тхол/Тгор = . Тгор - это температура окружающей среды, а Тхол - начальная температура воздуха под ковшом, до его расширения и какого-либо всплытия. Найдешь способы охладить сильно - будет успех.

Обрати внимание - посмотри свой пост "как молоды мы были", там год назад ты высказывал правильные идеи, они тоже пошли в общую копилку. А сегодня говоришь эрунду...

dedivan | Post: 651558 - Date: 27.11.19(16:22)
БЮВ Пост: 651551 От 27.Nov.2019 (16:14)
Я могу ашипаться, так как неграмотный, а дед не может, так как грамотный.

Так дед то уже старенький, слепой, потому и спрашивает тех кто помоложе - видят или не видят....

_________________
я плохого не посоветую
БЮВ | Post: 651559 - Date: 27.11.19(16:23)
genmih Пост: 651547 От 27.Nov.2019 (16:08)
принципы работы такой машины пришли к нам не от Роше. Птичка вылетела.
тогды Маркелова нужно на пьедестал, но он грил, что только в горячей воде работает и воздух у него был сырой.

_________________
Дайте мне точку опоры...
genmih | Post: 651561 - Date: 27.11.19(16:30)
БЮВ Пост: 651559 От 27.Nov.2019 (16:23)
genmih Пост: 651547 От 27.Nov.2019 (16:08)
принципы работы такой машины пришли к нам не от Роше. Птичка вылетела.
тогды Маркелова нужно на пьедестал, но он грил, что только в горячей воде работает и воздух у него был сырой.
Слушать надо всех - и Маркелова и Белецкого. Но не верить слепо, а отыскивать и сортировать правильные мысли и ошибочные. Главное - разобрать ошибки. Разбор полетов иногда дает больше пользы, чем сам полет...

neama | Post: 651562 - Date: 27.11.19(16:34)
усе? сопли БЮВу вытерли? вернемся к нашему барану...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
БЮВ | Post: 651564 - Date: 27.11.19(16:36)
genmih Пост: 651556 От 27.Nov.2019 (16:21)
А сегодня говоришь эрунду...
ну это мне по статусу положено, иначе деду некого будет в неграмотности уличить. А насчет КПД, то я подразумевал что тепловой двигатель и архимед совместны и неразрывны и они влияют друг на друга, то есть КПД нужно считать по отношению выход вход по энергии, а не температуре. Вроде как принцип Роше разбираем и ищем "секреты".

_________________
Дайте мне точку опоры...
БЮВ | Post: 651565 - Date: 27.11.19(16:39)
neama Пост: 651562 От 27.Nov.2019 (16:34)
усе? сопли БЮВу вытерли? вернемся к нашему барану...
где ты увидел сопли? Торжествующий крик отчаяния и всего лишь. А тебе да только к баранам, полное взаимопонимание будет.

_________________
Дайте мне точку опоры...
neama | Post: 651566 - Date: 27.11.19(16:39)
хм. а тепло снаружи, что колба отъест у воздуха, и тепло что рассеим при работе компрессора... ничего ниоткуда не произрастает... тут нет фазового значит вопиющих дырок в кпд нет...
з.ы. БЮВ не хами, я тебе сейчас не хамил...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
- Правка 27.11.19(16:42) - neama
genmih | Post: 651572 - Date: 27.11.19(17:21)
БЮВ Пост: 651564 От 27.Nov.2019 (16:36)
... насчет КПД, то я подразумевал что тепловой двигатель и архимед совместны и неразрывны и они влияют друг на друга, то есть КПД нужно считать по отношению выход вход по энергии, а не температуре. Вроде как принцип Роше разбираем и ищем "секреты".
Вот, это очень правильно сформулированный вопрос. Самый-самый коренной вопрос, основной. Теперь ты опять ну очень уважаемый БЮВ.

Главное тут - что является входом. Все почти считают, что вход - это розетка, а выход - то что дает генератор. Начинают измерять токи, напряжения, сравнивать вход выход. Ищут - возможен ли "самозапит". На самом-то деле входом является окружающая среда - эта тепловая машина питается энергией этой среды. Не эфиром-кефиром, а тепловой энергией среды, которая в гравитационном поле очень успешно превращается в механическую энергию. Собственно компрессор - понятно всем давно, что сколько потратишь на погружение, столько и получишь. Но забывают, что такая ситуация справедлива только для жестких погружаемых тел, не изменяющих объема и без теплообмена. Компрессор - необходимая деталь в этой тепловой машине, как бензонасос в ДВС. Но требования к нему - специфические.

Так что отношение вход-выход надо считать по температуре. Помнить надо только где вход, где выход.

- Правка 27.11.19(17:25) - genmih
sbal | Post: 651578 - Date: 27.11.19(17:47)
Спасибо, сделали мне день в ночи.

_________________
в пути...
БЮВ | Post: 651580 - Date: 27.11.19(17:51)
genmih Пост: 651572 От 27.Nov.2019 (17:21)

Так что отношение вход-выход надо считать по температуре. Помнить надо только где вход, где выход.
немного не так. Не упрощай. Вход - это энергия поступающая от среды за час, а выход - это моща от генератора в квт/час.
ПС. А точнее вход это полезно используемая энергия поступающая от среды.

_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 27.11.19(18:16) - БЮВ
genmih | Post: 651582 - Date: 27.11.19(18:20)
БЮВ Пост: 651580 От 27.Nov.2019 (17:51)
genmih Пост: 651572 От 27.Nov.2019 (17:21)

Так что отношение вход-выход надо считать по температуре. Помнить надо только где вход, где выход.
немного не так. Не упрощай. Вход - это энергия поступающая от среды, а выход - это моща от генератора.
Так-то оно так, но только на первый взгляд. Чем определяется эта самая моща от генератора, как возможная моща? Если она вдруг оказалась совсем малой, как чахлый движок на копейке, о окружающая среда цветет и пахнет - где копать? Если температура воздуха под ковшиками изначально равна или выше температуры воды в колонне - то крутиться все будет только за счет розетки. Потому моща от генератора полностью определяется температурами.

<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 229

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.109 сек