[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.229
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Модератор: genmih
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
neama | Post: 651553 - Date: 27.11.19(16:16)
типа дед не может гирьку на весах перепутать...
ой тяжко тебе БЮВ, все ищеш не авторитетов а поводырей...


_________________
Раздражайтесь, это улыбает... Улыбайтесь, это раздражает..
sbal | Post: 651554 - Date: 27.11.19(16:19)
neama Пост: 651548 От 27.Nov.2019 (16:11)
КПД не может быть больше единицы.
потенциальная горка.., шарик скатиться может в любую сторону, ну можно желобок/ки пристроить.
Потенциальная ямка.., шарик скатывается в одну точку, без всяких желобков. Можно прикинуть теперь за КПД.
Потому в кувшинах и надобно типо -273,15, шучу
И обратно, сколько там у солнышка?

_________________
в пути...
- Правка 27.11.19(16:20) - sbal
СНК | Post: 651555 - Date: 27.11.19(16:20)
dedivan Пост: 651552 От 27.Nov.2019 (16:15)
БЮВ Пост: 651546 От 27.Nov.2019 (16:06)
А вот тута надо подумать. Во первых КПД должно быть больше единицы,

Так сначала подумай, зачем нам кпд больше единицы, если энергия внешняя и так халявная? Сколько сумеешь взять от нее - то и твое.



можно до счетчика провода кинуть..

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
genmih | Post: 651556 - Date: 27.11.19(16:21)
БЮВ Пост: 651546 От 27.Nov.2019 (16:06)
genmih Пост: 651525 От 27.Nov.2019 (15:15)
- значит он не понял до конца, с чем имеет дело. В тепловой машине важна разность температур между источником тепла и холодильником. КПД этим определяется: 1-Тхолод/Тгорячо. Так что под ковш - только холодное, иначе и потока тепла из окружающей среды не будет
А вот тута надо подумать. Во первых КПД должно быть больше единицы, во вторых температуры не статичны, а меняются, причем скорость изменения зависит от объема, который тоже меняется. В третьих, для архимеда не важна температура, вполне возможно что эффективней будет не охлаждать воздух, а оставить его нагретым после компрессора, тогда он быстрее будет ковш заполнять, а после резкого расширения и охлаждения подпитываться температурой воды,им же и подогретой. Нужно смотреть динамику заполнения ковша, а не абстрактно тут тепло, а тут холодно. Роше все же не стирлинг, хотя и похож.
- с какой стати кпд должно быть больше 1? ты просто не врубился: это не ВД, а тепловая машина. Потребляет энергию из внешней среды, преобразует ее в механическое движение, но не полностью - часть рассеивается копрессором, трением в узлах и другими путями потерь. Максимальная мощность 1-Тхол/Тгор = . Тгор - это температура окружающей среды, а Тхол - начальная температура воздуха под ковшом, до его расширения и какого-либо всплытия. Найдешь способы охладить сильно - будет успех.

Обрати внимание - посмотри свой пост "как молоды мы были", там год назад ты высказывал правильные идеи, они тоже пошли в общую копилку. А сегодня говоришь эрунду...

dedivan | Post: 651558 - Date: 27.11.19(16:22)
БЮВ Пост: 651551 От 27.Nov.2019 (16:14)
Я могу ашипаться, так как неграмотный, а дед не может, так как грамотный.

Так дед то уже старенький, слепой, потому и спрашивает тех кто помоложе - видят или не видят....

_________________
я плохого не посоветую
БЮВ | Post: 651559 - Date: 27.11.19(16:23)
genmih Пост: 651547 От 27.Nov.2019 (16:08)
принципы работы такой машины пришли к нам не от Роше. Птичка вылетела.
тогды Маркелова нужно на пьедестал, но он грил, что только в горячей воде работает и воздух у него был сырой.

_________________
Дайте мне точку опоры...
genmih | Post: 651561 - Date: 27.11.19(16:30)
БЮВ Пост: 651559 От 27.Nov.2019 (16:23)
genmih Пост: 651547 От 27.Nov.2019 (16:08)
принципы работы такой машины пришли к нам не от Роше. Птичка вылетела.
тогды Маркелова нужно на пьедестал, но он грил, что только в горячей воде работает и воздух у него был сырой.
Слушать надо всех - и Маркелова и Белецкого. Но не верить слепо, а отыскивать и сортировать правильные мысли и ошибочные. Главное - разобрать ошибки. Разбор полетов иногда дает больше пользы, чем сам полет...

neama | Post: 651562 - Date: 27.11.19(16:34)
усе? сопли БЮВу вытерли? вернемся к нашему барану...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает... Улыбайтесь, это раздражает..
БЮВ | Post: 651564 - Date: 27.11.19(16:36)
genmih Пост: 651556 От 27.Nov.2019 (16:21)
А сегодня говоришь эрунду...
ну это мне по статусу положено, иначе деду некого будет в неграмотности уличить. А насчет КПД, то я подразумевал что тепловой двигатель и архимед совместны и неразрывны и они влияют друг на друга, то есть КПД нужно считать по отношению выход вход по энергии, а не температуре. Вроде как принцип Роше разбираем и ищем "секреты".

_________________
Дайте мне точку опоры...
БЮВ | Post: 651565 - Date: 27.11.19(16:39)
neama Пост: 651562 От 27.Nov.2019 (16:34)
усе? сопли БЮВу вытерли? вернемся к нашему барану...
где ты увидел сопли? Торжествующий крик отчаяния и всего лишь. А тебе да только к баранам, полное взаимопонимание будет.

_________________
Дайте мне точку опоры...
neama | Post: 651566 - Date: 27.11.19(16:39)
хм. а тепло снаружи, что колба отъест у воздуха, и тепло что рассеим при работе компрессора... ничего ниоткуда не произрастает... тут нет фазового значит вопиющих дырок в кпд нет...
з.ы. БЮВ не хами, я тебе сейчас не хамил...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает... Улыбайтесь, это раздражает..
- Правка 27.11.19(16:42) - neama
genmih | Post: 651572 - Date: 27.11.19(17:21)
БЮВ Пост: 651564 От 27.Nov.2019 (16:36)
... насчет КПД, то я подразумевал что тепловой двигатель и архимед совместны и неразрывны и они влияют друг на друга, то есть КПД нужно считать по отношению выход вход по энергии, а не температуре. Вроде как принцип Роше разбираем и ищем "секреты".
Вот, это очень правильно сформулированный вопрос. Самый-самый коренной вопрос, основной. Теперь ты опять ну очень уважаемый БЮВ.

Главное тут - что является входом. Все почти считают, что вход - это розетка, а выход - то что дает генератор. Начинают измерять токи, напряжения, сравнивать вход выход. Ищут - возможен ли "самозапит". На самом-то деле входом является окружающая среда - эта тепловая машина питается энергией этой среды. Не эфиром-кефиром, а тепловой энергией среды, которая в гравитационном поле очень успешно превращается в механическую энергию. Собственно компрессор - понятно всем давно, что сколько потратишь на погружение, столько и получишь. Но забывают, что такая ситуация справедлива только для жестких погружаемых тел, не изменяющих объема и без теплообмена. Компрессор - необходимая деталь в этой тепловой машине, как бензонасос в ДВС. Но требования к нему - специфические.

Так что отношение вход-выход надо считать по температуре. Помнить надо только где вход, где выход.

- Правка 27.11.19(17:25) - genmih
sbal | Post: 651578 - Date: 27.11.19(17:47)
Спасибо, сделали мне день в ночи.

_________________
в пути...
БЮВ | Post: 651580 - Date: 27.11.19(17:51)
genmih Пост: 651572 От 27.Nov.2019 (17:21)

Так что отношение вход-выход надо считать по температуре. Помнить надо только где вход, где выход.
немного не так. Не упрощай. Вход - это энергия поступающая от среды за час, а выход - это моща от генератора в квт/час.
ПС. А точнее вход это полезно используемая энергия поступающая от среды.

_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 27.11.19(18:16) - БЮВ
genmih | Post: 651582 - Date: 27.11.19(18:20)
БЮВ Пост: 651580 От 27.Nov.2019 (17:51)
genmih Пост: 651572 От 27.Nov.2019 (17:21)

Так что отношение вход-выход надо считать по температуре. Помнить надо только где вход, где выход.
немного не так. Не упрощай. Вход - это энергия поступающая от среды, а выход - это моща от генератора.
Так-то оно так, но только на первый взгляд. Чем определяется эта самая моща от генератора, как возможная моща? Если она вдруг оказалась совсем малой, как чахлый движок на копейке, о окружающая среда цветет и пахнет - где копать? Если температура воздуха под ковшиками изначально равна или выше температуры воды в колонне - то крутиться все будет только за счет розетки. Потому моща от генератора полностью определяется температурами.

<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 229

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.159 сек