[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.225
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | | | | | | | | | ][>
Модератор: genmih
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
genmih | Post: 651465 - Date: 26.11.19(20:52)
neama Пост: 651457 От 26.Nov.2019 (17:14)
СНК Пост: 651456 От 26.Nov.2019 (17:10)
новый поворот - рош фсех обманул!

он путает рекламные постеры, и то что рош делает...
...
я соберусь силами и запилю себе натурный экспиримент, ват на 100,
Это правильно, молодец. Но и 100 ватт - потребуют много вложений...

Хорошую подборку сделал Igor_v, тоже молодец. Из нее и приведенных ссылок - виден уровень экспертов, умеющих брать интегралы...

Мотайте на ус, сравните с вашим пониманием физики процессов, увидите, как многому научил вас dedivan, а эксперты - ну помнят кое-что из термодинамики. Формулы в основном, но физику они не знают.
Мне например очевидно, что neama понял принцип работы, а эксперты-критики из подборки Игоря - нет.

В любом случае, в процессе разборок - что там лож, лохотрон, реклама, противодействия, секреты какие-то - в любом случае основы физики у кого-нибудь в голове останутся и пригодятся.

Интересно: почему критиканы не поливают грязью холодильник, который у них на кухне? или сплит-систему? Достаточно разрезать трубку после камеры расширения и запустить газ под ковшики...

sbal | Post: 651469 - Date: 26.11.19(22:34)
genmih Пост: 651465 От 26.Nov.2019 (20:52)
Интересно: почему критиканы не поливают грязью холодильник, который у них на кухне? или сплит-систему?
дык в этом основная фишка в роше всё с точностью до наоборот.

Вспомнилось: охрана от конвоя отличается с "утра" поставленной задачей

_________________
в пути...
- Правка 26.11.19(22:37) - sbal
dedivan | Post: 651470 - Date: 26.11.19(22:36)
Pavel1 Пост: 651438 От 26.Nov.2019 (16:01)


Дед, переведи мне 65 кДж. в момент на валу генератора, который дает ток.

Попробуй сам переведи. 65 кдж это работа, если установка делает ее за секунду- это 65 квт мощности а если за 10 сек- то 6,5 квт.
По ролику видно примерно 12-15 сек идет подъем ковшей отсюда получается 4 квт. Это совпадает и с поверхностью установки- 4 кв метра могут прокачать через себя 4 квт тепла.
Вот и исходные цифры обороты вала 2 об в минуту 4 квт.
Чего там твоя механика говорит про момент на валу?


_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 651472 - Date: 26.11.19(23:07)
neama Пост: 651457 От 26.Nov.2019 (17:14)

я соберусь силами и запилю себе натурный экспиримент, ват на 100,

Это можно, но нужно знать подводные камни для всех компрессорных установок. Это вода.
Она замерзает при 0 градусов. И забивает капилляры холодильников.
Если хочешь чтобы установка работала, нужно брать опыт авиации- у них гидравлика работает до -50 град. Знаменитый ликер-шасси смесь спирта и глицерина. Конечно в этом случае все должно быть герметично.


_________________
я плохого не посоветую
magneat | Post: 651473 - Date: 26.11.19(23:38)
все уже вроде поняли, что Рош просто тепловая машина, хорошо утилизирует низкопотенциальное тепло.
осталось где-то взять этого тепла "на халяву".
тему в этой ветке уже поднимали, но пусть будет ещё:

Идеальный ресурс энергии -

https://innotec.ru/articles/chudesa-vokrug-nas/874-idealnyy-resurs-energii-statya-64-14-11-17

Вездесущая энергия атмосферы -

https://innotec.ru/articles/razrushaem-stereotipy/1134-vezdesushchaya-energiya-atmosfery-chast-1-statya-88-27-11-18
https://innotec.ru/articles/razrushaem-stereotipy/1136-vezdesushchaya-energiya-atmosfery-statya-89-chast-2-04-12-18
https://innotec.ru/articles/razrushaem-stereotipy/1137-vezdesushchaya-energiya-atmosfery-chast-3-statya-90-11-12-18
p.s. кто-то критиковал этот сайт, но товарищ всё разжёвывает для "чайников"

- Правка 26.11.19(23:40) - magneat
bazarov | Post: 651475 - Date: 27.11.19(00:12)
magneat | Post: 651473 - Date: 26.11.2019 (14:38)
все уже вроде поняли, что Рош просто тепловая машина, хорошо утилизирует низкопотенциальное тепло.


Нагрев воздуха внутри цилиндра происходит без внешнего подвода тепла, и на первый взгляд, исключительно благодаря перемещению поршня.

Прирост тепловой энергии, при сжатии 1 куб. м воздуха до 1.1 бар, составляет 6908 джоулей (m•ΔT•Cv = 1,16•8,3•717.5 = 6908 Дж).

А какова же величина работы, затраченной на перемещение поршня. Казалось бы, согласно закону сохранения энергии, эта работа должна быть равна приросту тепла.

Но, нет, она равна всего лишь 320 Дж, что составляет менее 5 процентов от тепла, полученного при сжатии воздуха.

Так откуда же приплыли остальные 6588 Дж ?

Как ни странно, львиную долю прироста энергии обеспечила “пассивная” атмосфера, но за счёт чего же ?

Оказывается, во время движения поршня неподвижная атмосфера, как-то вдруг, потеряла свою безучастность и активно включилась в работу по сжатию воздуха внутри цилиндра.

Как странно....

Один джоуль равен одному Ватту. Получается что КПД обычного кондиционера 300%, при том что потребляет он 2000 Джоулей а выдаёт 6000 Джоулей, что соответствует 2кВт и 6кВт. А тут от сжатия одного кубаметра воздуха всего на 0,1 Атм вылетает аж 6000 кВт....

Самашедшие, вы когда успокоитесь ? Ну не смешно же.... Грустно всё, грустно .

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
- Правка 27.11.19(00:12) - bazarov
sbal | Post: 651477 - Date: 27.11.19(00:23)
bazarov Пост: 651475 От 27.Nov.2019 (00:12)
Грустно всё, грустно .
а ты глянь на 4-ю строку "Кол-во людей", чем более тем выше, КПД.
А ты один? Потому КПД.., ну ты понел.

Таки да - Грустно всё, грустно.

_________________
в пути...
bazarov | Post: 651478 - Date: 27.11.19(00:26)
sbal Пост: 651477 От 27.Nov.2019 (00:23)
bazarov Пост: 651475 От 27.Nov.2019 (00:12)
Грустно всё, грустно .
а ты глянь на 4-ю строку "Кол-во людей", чем более тем выше, КПД.
А ты один? Потому КПД.., ну ты понел.

Таки да - Грустно всё, грустно.
Специально для Сбала...
Вот как ты теперь будешь спать, зная что тело взрослого мужчины всего 200 джоулей вырабатывает ?

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Enter | Post: 651479 - Date: 27.11.19(00:34)
bazarov Пост: 651475 От 27.Nov.2019 (00:12)


Нагрев воздуха внутри цилиндра происходит без внешнего подвода тепла, и на первый взгляд, исключительно благодаря перемещению поршня.

Прирост тепловой энергии, при сжатии 1 куб. м воздуха до 1.1 бар, составляет 6908 джоулей (m•ΔT•Cv = 1,16•8,3•717.5 = 6908 Дж).

А какова же величина работы, затраченной на перемещение поршня. Казалось бы, согласно закону сохранения энергии, эта работа должна быть равна приросту тепла.

Но, нет, она равна всего лишь 320 Дж, что составляет менее 5 процентов от тепла, полученного при сжатии воздуха.

Так откуда же приплыли остальные 6588 Дж ?

Как ни странно, львиную долю прироста энергии обеспечила “пассивная” атмосфера, но за счёт чего же ?

Оказывается, во время движения поршня неподвижная атмосфера, как-то вдруг, потеряла свою безучастность и активно включилась в работу по сжатию воздуха внутри цилиндра.

Как странно....

Один джоуль равен одному Ватту. Получается что КПД обычного кондиционера 300%, при том что потребляет он 2000 Джоулей а выдаёт 6000 Джоулей, что соответствует 2кВт и 6кВт. А тут от сжатия одного кубаметра воздуха всего на 0,1 Атм вылетает аж ...

Самашедшие, вы когда успокоитесь ? Ну не смешно же.... Грустно всё, грустно .

Спокойно Базарофф! Коэффициент теплового насоса обратно пропорционален КПД Карно, т.е., при уменьшении разницы между холодной и горячей температурами КПД Карно уменьшается, а коэффициент теплового насоса увеличивается. У кондиционера какая разность температур? А в этом примере всего 8 градусов

- Правка 27.11.19(00:41) - Enter
sbal | Post: 651480 - Date: 27.11.19(00:39)
bazarov Пост: 651478 От 27.Nov.2019 (00:26)
Вот как ты теперь будешь спать, зная что тело взрослого мужчины всего 200 джоулей вырабатывает ?
Ящик пивка, корзину раков, три девочки пободрее и глядишь - 200кДж. Ферштейн? Женись и не трахай моск СКИФу.

_________________
в пути...
- Правка 27.11.19(00:53) - sbal
bazarov | Post: 651481 - Date: 27.11.19(00:41)
Enter | Post: 651479 - Date: 26.11.2019 (15:34)
У кондиционера какая разность температур? А в этом примере всего 8 градусов
Возьми накачай шину от джипа до 1 Атм, а затм с компрессора за 1 секунду добавь ещё 0,1 Атм. Это примерно равнозадачная система, только воздух уже сжат до 1 Атм, и соответственно примерна в 2 раза меньше в объёме. Итак, покрышка нагреется? . Куда эти 6000 Джолей в покрышку всунуть? А теперь представь что в покрушку закачали все 1 Атм, тогда получается 60 кВт*сек.

Ну и чо дальше ? Может в покрышке квантовые кротовые норки образовались .... Нет ? Ответствуй давай.

ПС. Не верь рас3.14здяйцам халяву приносящим !!

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov | Post: 651482 - Date: 27.11.19(00:54)
Enter | Post: 651479 - Date: 26.11.2019 (15:34)
КПД Карно уменьшается, а коэффициент теплового насоса увеличивается. У кондиционера какая разность температур? А в этом примере всего 8 градусов
Чуть не пропустил ..... Скажу честно. Пока вы тут "горбатго лепили" базароф мирно на лужку вверх пузом валялся, и на хвостике ваши расчёты вертел..... Поясню. На чётком примере что уже 200, а то и 300 лет до дыр замусолен.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дизельный_двигатель Есть такая штука как внимательность. Так вот она отвечает за обработку лжи от правды. Эффект дизеля есть? Есть. Расчёты по нему есть? Есть. Их кто-то из присутствующих знает? Нет. А смысл в том, что нагрев воздужа при сжатии до высоких температур возможен лишь тогда, года это воздух сжимается РЕЗКО. Если ты возьмёшь абсолютно тплонепроницаемую поршневую систему и сделаешь замеры на сжатие воздуха за 0,1 сек и за 10 сек, то получишь абсолютно разные результаты. Именно поэтому когда в автомобиле (к примеру моём убитом) дизельном статер маслает поршни, есть два варианта заводки. При севшей АКБ поршень очень медленно сжимает газы, поэтому нужная температура не образовывается. Если АКБ заряжена до отказа, то дизель заводится с полоборота. Я это проверил не первый год на своём авто, и доработку своей "клячи" сделал именно под этот эффект. С убитым двигателем с овалом в гильзе мой дракон при -17 заводится. А у вас всё просто.... Положил на надутый мячик объёмом 1м3 гирю и воздух внутри аж на 6кВт нагрелся....

Вот и подумай, какой срок вам должен накинуть главврач за ваши расчёты. Хрен вам а не выписка!!

Как это всё грустно ....


_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
- Правка 27.11.19(01:47) - bazarov
magneat | Post: 651484 - Date: 27.11.19(01:29)
bazarov Пост: 651482 От 27.Nov.2019 (00:54)


... есть два варианта заводки. При севшей АКБ поршень очень медленно сжимает газы, поэтому нужная температура не образовывается. Если АКБ заряжена до отказа, то дизель заводится с полоборота...


есть ещё теплообмен сжатого воздуха с блоком двигателя, а он из Al...

p.s. спорить по поводу статей Куликова И.Ю. не буду, информацию сам не проверял.

bazarov | Post: 651485 - Date: 27.11.19(01:34)
magneat Пост: 651484 От 27.Nov.2019 (01:29)
bazarov Пост: 651482 От 27.Nov.2019 (00:54)


... есть два варианта заводки. При севшей АКБ поршень очень медленно сжимает газы, поэтому нужная температура не образовывается. Если АКБ заряжена до отказа, то дизель заводится с полоборота...


есть ещё теплообмен сжатого воздуха с блоком двигателя, а он из Al...

p.s. спорить по поводу статей Куликова И.Ю. не буду, информацию сам не проверял.

И что с того? При сжатии поршня во времени площадь соприкосновения не меняется. Воздух внутри поршня не гоняется вентиляторами по стенке. Разница в потери тепла между 1 и 10 сек примерно в 2-5%. Это что-то дает? Нет.

Поясню ещё раз. Есть ЗАКОНЫ а есть ЭФФЕКТЫ. Если бы температура воздуха повышалась линейно от сжатия, то был бы ЗАКОН. Но у Дизеля получился ЭФФЕКТ. Эффект не вписывается в закон, поэтому существует сам по себе. И если вы сделаете ВД на эффекте,то он уже никак не будет вписываться в закон, а значит он ничего не нарушает. Так понятно ? Если не понятно могу по электродинамике по петле гистерезиса ферромагнетиков пояснить.

Грустные вы какие-то ...

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
БЮВ | Post: 651486 - Date: 27.11.19(02:00)
Когда мы были молодые и чушь прекрасную несли...
(смотреть даты)

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 27.11.19(02:08) - БЮВ
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 225

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.089 сек