Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ... … Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
ну считай объем в два раза. считай архимед также. на 10 метрах. сила ковшиков. по хорошему интеграл надо брать. но не хочется. в среднем считаем как сила нижнего с минимальным объемом + сила верхнего. они ж в цепи. с противоположной стороны тонут.
с матрикса стриит давал урлу, у бласта получился профитроль на 40 процентов. как на тепловую машину угрожают кпе до 3-х.
sharp Пост: 650732 От 21.Nov.2019 (14:56)
Здесь я больше отвечать буду, поскольку это мешает тому направлению, которое озвучено хозяином ветки.
Если мои ответы кому-то нужны, то давайте перейдем в другую ветку.
да нет Шарп, не увиливай и не прячься, сказал А говори Б, выслушай всю правду про себя, вытри тихонько слезу и продолжай. Твоя рацуха вполне возможно применяется в Роше, только немцы об этом не говорят. Так что стисни зубы и продолжай нести в массы доброе и вечное. Пока что техническое воплощение твоей идеи слишком сложное и габаритное, пытаюсь его упростить, но плохо получается, много нюансов всплывает. Вот и нужно довести до совершенства, учитывая весьма умное ворчание деда Вани и деда Гены.
СНК Пост: 650735 От 21.Nov.2019 (15:16)
Вода как крайне эффективный теплообменник?
ну по деду а я склонен ему верить, теплообмен происходит по всей поверхности сферы (для пизирька), для ковшика соотвественно в открытой части ковша... площадь большая теплообмен без задержек...
Будет ли прибавка температуры в 65 градусов при сжатии воздуха в два раза? Дед утверждал что обязательно, но формульных или графических доказательств не привел.
Вот какие моржи слепые пошли. Во первых не в два раза а на 1 атмосферу поднятия давления.
Во вторых плохо соображаешь глядя на картинку температуры атмосферы-
что с высоты 10 км до земли воздух сжимается почти на одну атмосферу, а температура растет на 80 градусов.
И какие еще тебе картинки нужны? Не веришь картинкам, сядь в самолет и прокатись. Там тебе скажут сколько за бортом и какая высота.
СНК Пост: 650735 От 21.Nov.2019 (15:16)
Вода как крайне эффективный теплообменник?
ну по деду а я склонен ему верить, теплообмен происходит по всей поверхности сферы (для пизирька), для ковшика соотвественно в открытой части ковша... площадь большая теплообмен без задержек...
..испарение.
_________________ Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
БЮВ Пост: 650733 От 21.Nov.2019 (15:02)
Будет ли прибавка температуры в 65 градусов при сжатии воздуха в два раза? Дед утверждал что обязательно, но формульных или графических доказательств не привел.
- конечно, при увеличении давления температура обязательно увеличится, почему - я уже расписывал подробно: само определение давления (что это такое) связано с тепловым движением молекул газа, с их взаимодействием между собой. Не может давление изменяться без изменения температуры. Если температура при изменении давления не изменяется, то это означает, что между газом и внешней средой есть теплообмен. Тот же всплывающий пузырек воздух - практически всегда будет иметь температуру окружающей воды, хотя давление при этом снижается. Почему? потому что сначала он охлаждается за счет уменьшения давления при всплытии, а нагревается за счет теплопередачи с водой - сила Архимеда увеличивается за счет охлаждения окружающей среды.
genmih Пост: 650744 От 21.Nov.2019 (15:51)
- конечно, при увеличении давления температура обязательно увеличится,
Кстати про давление- у Юпитера давление в его атмосфере сотни атмосфер , а почему то считают что он холодный, там жидкий метан, и непонятно откуда у него сверхединичное излучение тепла.
Вот такие моржи наверное сидят и репу чешут. Забыли чему в школе учили.
БЮВ Пост: 650733 От 21.Nov.2019 (15:02)
Но вряд ли получится прибавка в 9 кг на литр, то исть в 9 раз, молекул не хватит. .... То исть Роша это либо жульничество, либо какая то хитрость имеется.
ну так мы ж выяснили - два фактора влияющие на теплопередачу от воды воздуху. Вернее, фактор один - разность температур, а вот источников этой разности - два. Первый, который в основном и обсуждают - это уменьшение температуры пузырька за счет снижения давления при всплытии. На 10 м вполне 65 град - можно по теплоемкостям воды и воздуха оценить прибавку Архимедовой силы за счет этого. Второй источник - это деталь холодильника - как вдувать воздух под ковшик. При перепаде давлений по обе стороны капиляра в несколько раз получим гораздо более холодный воздух, чем при "естественном" перепаде в 2 раза при всплытии с 10 м. Отсюда и вывод можно сделать: высота колонны это хорошо, чем она выше тем больше прибавка, но вполне возможно, что гораздо выгоднее увеличить перепад давлений при наполнении ковшика, то есть сделать более совершенной ту часть генератора, которая "от холодильника".
genmih Пост: 650748 От 21.Nov.2019 (16:06)
то есть сделать более совершенной ту часть генератора, которая "от холодильника".
Да, там достаточно поставить после клапана сопло Лаваля и можно получить легко минус сотню градусов.
А это уже прибавка не просто от сжатия, но и от фазового перехода- углекислота и пар воздуха перейдут фазовое превращение.
dedivan Пост: 650747 От 21.Nov.2019 (16:04)
Кстати про давление- у Юпитера давление в его атмосфере сотни атмосфер , а почему то считают что он холодный, там жидкий метан, и непонятно откуда у него сверхединичное излучение тепла.
... Забыли чему в школе учили.
А может и не учили? Память то хорошая.
Вообще нестыковок много. На мой взгляд многие нестыковки идут из глубин на уровне философских. Крутые физики считают материей только вещественные частицы, а грав поле, ЭМ поле - это самостоятельные сущности. Кроме них есть еще квантовое поле и метрическое, все это втиснуто в пустое пространство. Только на этом пути, когда и фотон и глюон вместе с кварками - частицы - удается построить нечто общей теории взаимодействий. Для движения частиц не нужна среда как таковая - достаточно вероятностных (квантовых) описаний траекторий... Чудеса. Они в советских ВУЗах не обучались, у них свои Гарварды.
Пока что техническое воплощение твоей идеи слишком сложное и габаритное, пытаюсь его упростить, но плохо получается, много нюансов всплывает. Вот и нужно довести до совершенства, учитывая весьма умное ворчание деда Вани и деда Гены.
