[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.12
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
БЮВ | Post: 574289 - Date: 17.02.18(00:20)
genmih Пост: 574286 От 17.Feb.2018 (00:05)

Отличие этого холодильника от обычного в том, что здесь тепловая энергия среды преобразуется непосредственно в механическую работу.
То исть для увеличения эффективности надо нагревать водичку. Почему и электролиз предложил, он греет воду, гремучка расширяется в ковше по мере поднятия и забирает это тепло.
Но сначала монстра одолей, потом на мою рацуху внимание обрати, там голимая СЕ.

_________________
Дайте мне точку опоры...
genmih | Post: 574290 - Date: 17.02.18(00:22)
Обычный современный холодильник более эффективен в сравнении с монстром. Но у монстра на выходе - вращающийся вал, а не радиатор и вот это отличие и может быть востребовано.

Для повышения эффективности монстра те самые вёдра надо делать совсем по другому. Там важен хороший теплообмен между водой и воздухом, который при подъеме расширяется.

viknik | Post: 574291 - Date: 17.02.18(00:22)
Представим себе цилиндр с поршнем. В цилиндре один литр воздуха, сжатого до нужного нам давления, равного давлению воды внизу колонны.
Теперь пропихнем этот воздух поршнем в воду. Придется приложить извне к поршню силу, равную давлению на этот поршень изнутри цилиндра. Наша выгода заключается в том, что часть силы будет приложена к поршню на халяву в виде давления атмосферы.
Как вам такой вариант?

- Правка 17.02.18(00:24) - viknik
БЮВ | Post: 574292 - Date: 17.02.18(00:24)
Ведра можно сделать в виде гофры, чтоб сжимались в правой ветви и сопротивление уменьшали.

_________________
Дайте мне точку опоры...
genmih | Post: 574293 - Date: 17.02.18(00:32)
БЮВ Пост: 574289 От 17.Feb.2018 (00:20)
То исть для увеличения эффективности надо нагревать водичку. Почему и электролиз предложил, он греет воду, гремучка расширяется в ковше по мере поднятия и забирает это тепло.
Но сначала монстра одолей, потом на мою рацуху внимание обрати, там голимая СЕ.

умышленный нагрев водички эффективность не увеличит - отношение энергий выхода к входу останется таким же. Сколько потратишь на нагрев воды, столько и передашь потребителю. Но ты ж не термальный источник, платить придется чубайсятам. Интерес как раз в том, что например выбрали, подобрали такую жидкость, которая и при - 40 жидкость. Да еще бы с удельным весом в несколько раз больше чем у воды. Удельный вес - увеличивает эффективность, и вакуумирование. От холодной жидкости отнимать тепло в нежарком климате - тут польза.

genmih | Post: 574295 - Date: 17.02.18(00:44)
viknik Пост: 574291 От 17.Feb.2018 (00:22)
Представим себе цилиндр с поршнем. В цилиндре один литр воздуха, сжатого до нужного нам давления, равного давлению воды внизу колонны.
Теперь пропихнем этот воздух поршнем в воду. Придется приложить извне к поршню силу, равную давлению на этот поршень изнутри цилиндра. Наша выгода заключается в том, что часть силы будет приложена к поршню на халяву в виде давления атмосферы.
Как вам такой вариант?

Если воздух в цилиндре сжат до нужного давления, то есть равного давлению воды на глубине, то поршень находится в равновесии. Если это на кромке цилиндра, то достаточно приложить малое усилие, чтобы открыть цилиндр в воде.

А если говорить о ведре вверх дном, то там поршень - граница раздела между водой и воздухом.

Атмосферное давление. Мы накачиваем ведра до давления воды на выбранной глубине, на дне бассейна например. Оно складывается из атмосферного давления + вес столба жидкости на площадке, то есть собственно давлению воды. Воздух мы накачиваем всегда от атм давления до давления на дне бассейна и тут все посчитано.

- Правка 17.02.18(01:02) - genmih
БЮВ | Post: 574296 - Date: 17.02.18(00:48)
genmih Пост: 574293 От 17.Feb.2018 (00:32)
БЮВ Пост: 574289 От 17.Feb.2018 (00:20)
То исть для увеличения эффективности надо нагревать водичку. Почему и электролиз предложил, он греет воду, гремучка расширяется в ковше по мере поднятия и забирает это тепло.
Но сначала монстра одолей, потом на мою рацуху внимание обрати, там голимая СЕ.

умышленный нагрев водички эффективность не увеличит - отношение энергий выхода к входу останется таким же. Сколько потратишь на нагрев воды, столько и передашь потребителю. Но ты ж не термальный источник, платить придется чубайсятам. Интерес как раз в том, что например выбрали, подобрали такую жидкость, которая и при - 40 жидкость. Да еще бы с удельным весом в несколько раз больше чем у воды. Удельный вес - увеличивает эффективность, и вакуумирование. От холодной жидкости отнимать тепло в нежарком климате - тут польза.

В плотной жидкости и вязкость больше, сопротивление увеличивается, хотя можно и форму обтекаемую сделать. Монстра надо именно в геотермальный источник погружать, тогда работать будет. Возможно и в Африке будет шевелится.


_________________
Дайте мне точку опоры...
genmih | Post: 574300 - Date: 17.02.18(01:23)
БЮВ Пост: 574296 От 17.Feb.2018 (00:48)
genmih Пост: 574293 От 17.Feb.2018 (00:32)
БЮВ Пост: 574289 От 17.Feb.2018 (00:20)
потом на мою рацуху внимание обрати, там голимая СЕ.


В плотной жидкости и вязкость больше, сопротивление увеличивается, хотя можно и форму обтекаемую сделать. Монстра надо именно в геотермальный источник погружать, тогда работать будет. Возможно и в Африке будет шевелится.

Все правильно, и в Африке тож. Рацуха с электролизом воды - не просчитывал, но на вскидку - такие соображения. Мне представляется, что для получения необходимого количества газа потребуются большие мощности из розетки. Всё это потом вернется, если аккуратно использовать водород-кислород, причем возврат без больших потерь. И естественно, весь выигрышь представляется поначалу "халявой". Поскольку ЗСЭ неумолим, значит мы просто пока не видим потерь в этом процессе. Еще одна сторона связана с количеством прокачанной энергии (сначала разложение воды , потом сжигание смеси), - представляется очень большим. На этом фоне выигрышь может оказаться процентами от всего потока. Грубо - выигрышем можно отопить дом и радоваться этому, а теплом от сжигания водород-кислород - десяток соседних домов. Это уже затея не из простых, не каждый захочет связываться.

Но главное в рацухе - пока не видно каким образом выполняется ЗСЭ, где-то каким-то образом должен сохраняться баланс. Мне это тоже интересно.

viknik | Post: 574302 - Date: 17.02.18(01:34)
Надо использовать бесплатную гравитацию трижды.
Пусть она поработает, помогая нам сжимать воздух в цилиндре и потом заталкивать его в воду и потом та же гравитация пусть поработает третий раз на всплытие ведер.

- Правка 17.02.18(01:37) - viknik
БЮВ | Post: 574307 - Date: 17.02.18(02:08)
genmih Пост: 574300 От 17.Feb.2018 (01:23)

Но главное в рацухе - пока не видно каким образом выполняется ЗСЭ, где-то каким-то образом должен сохраняться баланс. Мне это тоже интересно.
ЗСЭ сохраняется только ежели гравитация имеет энергию плюс тепло окружающей среды. При утилизации гремучки кпд электролиза может достигать 0,95. Этот минус и все затраты компенсирует высота установки, которую можно увеличивать на скоко угодно, увеличивая полученную электроэнергию от вращения вала транспортера..
Также есть мысля, что расход материала электродов как раз и восполняет дефицит в ЗСЭ, но это спорно. Один кубик гремучки дает тонну силы архимеда плюс расширение по мере всплывания, плюс тепло от электролиза. При этом неважно на какой глубине находится электролизер, в от отличие от компрессора. Также можно увеличить плотность рабочей жидкости, а электрлизер будет отдельно. Можно использовать промышленный электролизер, там все продумано и сделано, токо трубу и транспотрер с ковшами в ней сделать. Тогда и на севере будет работать и СЕ давать. При большой высоте в вечняк превратится.

_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 17.02.18(02:18) - БЮВ
genmih | Post: 574308 - Date: 17.02.18(02:12)
viknik Пост: 574302 От 17.Feb.2018 (01:34)
Надо использовать бесплатную гравитацию трижды.
Пусть она поработает, помогая нам сжимать воздух в цилиндре и потом заталкивать его в воду и потом та же гравитация пусть поработает третий раз на всплытие ведер.

Сжимать воздух и заталкивать - это наши затраты, это компрессор. Не представляю пока, как его заменить каким-то устройством, работающим "от гравитации". Давно бы уже всё позаменяли на такое устройство. Значит не удалось придумать.

С другой стороны - если монстр действительно реально работает, то можно обобщенно говорить - все проблемы - решены, - гравитация работает. Но понятно ведь, что необходимыми условиями являются еще - градиент давления (обеспечивается гравитацией) + гравитация как есть + природный источник тепла.

Судя по всему допустимо использовать низкотемпературный источник тепла, как в наших холодильниках. Тогда его даже и искать особо не надо - почти везде есть.

- Правка 17.02.18(02:24) - genmih
ФЕМЕ | Post: 574309 - Date: 17.02.18(02:15)
genmih Пост: 574308 От 17.Feb.2018 (02:12)
Не представляю пока, как его заменить каким-то устройством, работающим "от гравитации".

Почему все на поплавках зациклились но не на грузилах?

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
viknik | Post: 574310 - Date: 17.02.18(02:20)
2/3 работы по сжатию и проталкиванию воздуха делает за нас атмосферное давление.
Это та же гравитация. Пусть площадь поршня равна один квадратный сантиметр.
В цилиндре давление 1,5 атмосферы, а нам достаточно приложить силу всего 0,5 кг, а недостающий килограмм приложит атмосфера на халяву.

genmih | Post: 574313 - Date: 17.02.18(02:32)
viknik Пост: 574310 От 17.Feb.2018 (02:20)
В цилиндре давление 1,5 атмосферы, а нам достаточно приложить силу всего 0,5 кг, а недостающий килограмм приложит атмосфера на халяву.
так именно в таком варианте всё и просчитано, формулы я приводил, тут иначе-то и не получится.

А_затр = ( P(h2) - Pa )* V(h2),

Поскольку P(h2) = po * h2 + Pa

то и А_затр = po*h2*V(h2)

viknik | Post: 574316 - Date: 17.02.18(02:43)
Я в ваших закорючках ничего не понимаю.
Что такое po?

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 12

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.037 сек