[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.119
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 ][>
Модератор: genmih
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
dedivan | Post: 611539 - Date: 07.02.19(12:53)
street Пост: 611536 От 07.Feb.2019 (12:45)
Давление не увеличивается с ростом высоты столба из-за воздуха в столбе.


Только чтобы воздух загнать под низ водяного столба, нужно работу совершить. А без этого вечняк бы получился легко.


_________________
я плохого не посоветую
street | Post: 611540 - Date: 07.02.19(13:02)
dedivan Пост: 611539 От 07.Feb.2019 (12:53)
street Пост: 611536 От 07.Feb.2019 (12:45)
Давление не увеличивается с ростом высоты столба из-за воздуха в столбе.


Только чтобы воздух загнать под низ водяного столба, нужно работу совершить. А без этого вечняк бы получился легко.

Против какой силы тебе надо её совершить?

Покажи на этом рисунке.



_________________
Главное в мелочах
- Правка 07.02.19(13:03) - street
neama | Post: 611541 - Date: 07.02.19(13:06)
на втором рисунке ты на шару разницу давлений имеешь?

_________________
Раздражайтесь, это улыбает... Улыбайтесь, это раздражает..
street | Post: 611542 - Date: 07.02.19(13:13)
Чукча писатель?
Это затраты на запуск, создание условий. Создал условия и поддерживай их. Затраты на поддержание условий не есть затраты на создание условий.

street Пост: 611146 От 03.Feb.2019 (12:27)

После выхода в режим(фиг.3) полезная работа в каждом такте.


Вот на фиг.3 все условия уже созданы и затрат на их создание не нужно, только на поддержание этих условий неизменными.

отпустил фиксаторы поплавков - они совершают работу, по окончании этой работы поплавки фиксируются , а клапан открывается. Столб перемещается в противоположный сосуд, но из-за трения не наберёт высоту, тут ему поможет компрессор. Это и будут затраты на поддержание условий(высоты столба).

Если изменить конструкцию, то и компрессор не нужен. Всё равно работает. Это ж гравитационный гидро-механический автомат.



_________________
Главное в мелочах
- Правка 07.02.19(13:25) - street
dedivan | Post: 611543 - Date: 07.02.19(13:21)
street Пост: 611540 От 07.Feb.2019 (13:02)

Против какой силы тебе надо её совершить?


Против давления в самой нижней точки любого рисунка.
Оно кстати у тебя везде одинаковое или разное?

_________________
я плохого не посоветую
street | Post: 611544 - Date: 07.02.19(13:27)
dedivan Пост: 611543 От 07.Feb.2019 (13:21)
street Пост: 611540 От 07.Feb.2019 (13:02)

Против какой силы тебе надо её совершить?


Против давления в самой нижней точки любого рисунка.
Оно кстати у тебя везде одинаковое или разное?


Так оно там( у KPP ROSH) сильно меньше при работе девайса, чем при покое. Я уже говорил, что формулы гидростатики неприменимы при работе автомата. Только при запуске.

А на картинке давление вообще не актуально. Поплавок на якоре. Он для движущейся воды просто преграда.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 07.02.19(13:30) - street
dedivan | Post: 611546 - Date: 07.02.19(14:00)
street Пост: 611544 От 07.Feb.2019 (13:27)


Так оно там( у KPP ROSH) сильно меньше при работе девайса, чем при покое. Я уже говорил, что формулы гидростатики неприменимы при работе автомата. Только при запуске.


Правильно, это принцип струйного насоса. воздух засасывает в поток, даже если давление жидкости больше. В потоке динамическое разрежение.
Это халява? Нет, та же самая работа по закачке воздуха в воду, только выполняется за счет энергии потока- его сначала разогнать нужно, а потом она теряется на засасывание воздуха.
Можно считать сложные формулы для динамики, а можно по простому для статики. Все совпадет до копейки. Проверено миллионами опытов.
Твой номер- миллион первый.
Запомни простую истину- для получения халявы нужен фазовый переход в поле консервативной силы.
Фазовый переход- это энергия электроной оболочки. Она умеет качать энергию из другого измерения. ЗСЭ в целом выполняется, но для нас это халява.

_________________
я плохого не посоветую
street | Post: 611549 - Date: 07.02.19(14:27)
dedivan Пост: 611546 От 07.Feb.2019 (14:00)
street Пост: 611544 От 07.Feb.2019 (13:27)


Так оно там( у KPP ROSH) сильно меньше при работе девайса, чем при покое. Я уже говорил, что формулы гидростатики неприменимы при работе автомата. Только при запуске.


Правильно, это принцип струйного насоса. воздух засасывает в поток, даже если давление жидкости больше. В потоке динамическое разрежение.
Это халява? Нет, та же самая работа по закачке воздуха в воду, только выполняется за счет энергии потока- его сначала разогнать нужно, а потом она теряется на засасывание воздуха.

И не только. В статике, при наличии воздуха в столбе... высота столба определяется высотой воздуха и воды, а плотность у них разная. Поэтому высота столба увеличивается, а давление не пропорционально высоте столба воды, а пропорционально плотности смеси воздуха и воды.


Можно считать сложные формулы для динамики, а можно по простому для статики. Все совпадет до копейки. Проверено миллионами опытов.
Твой номер- миллион первый.

Смотри картинку снова... давление вообще не актуально.
Та работа, которую ты собираешься выполнить против силы давления - НЕ НУЖНА!!!
Поэтому можешь считать хоть сложно, хоть по простому, хоть до копейки. Миллионами раз.
Оно всё равно не нужно.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 07.02.19(14:31) - street
neama | Post: 611555 - Date: 07.02.19(15:16)
2 street.
на пункте три они у тебя выровняются... и компрессору опять создавать разность.
которая будет равна всплытию поплавка+ утоплению...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает... Улыбайтесь, это раздражает..
street | Post: 611558 - Date: 07.02.19(15:52)
neama Пост: 611555 От 07.Feb.2019 (15:16)
2 street.
на пункте три они у тебя выровняются...

Это ты так только думаешь. А, как на самом деле? На самом деле столб качнётся , как маятник, а поплавок тормозит его трением. Это легко проверяется практически.

и компрессору опять создавать разность.
которая будет равна всплытию поплавка+ утоплению...

Точно равна? Так ведь и это тоже очень легко проверяется практически.
Нужно заменить поплавок тем же объёмом, но неплавучим. И посмотреть высоту, до которой качнётся столб.
Как думаешь? Будет разница?

_________________
Главное в мелочах
- Правка 07.02.19(15:53) - street
street | Post: 611569 - Date: 07.02.19(18:38)
neama Пост: 611555 От 07.Feb.2019 (15:16)
и компрессору опять создавать разность.
которая будет равна

Следи за руками...
Ничего кроме трения, при утоплении поплавка в сообщающихся сосудах,... нет.
Работа трения - на выходе , тепло.
Рабочее тело расширяется...
Тепло можно утилизировать...
Продолжать?
Или и так уже догадался?

_________________
Главное в мелочах
dedivan | Post: 611574 - Date: 07.02.19(19:32)
street Пост: 611569 От 07.Feb.2019 (18:38)

Следи за руками...

Работа трения - на выходе , тепло.

Вот уже ближе. Осталось объяснить что разводить руками, какая там рыба ловится - это чистая халява.
А трение - это что то двигать надо против сил трения.


_________________
я плохого не посоветую
street | Post: 611596 - Date: 08.02.19(09:57)

dedivan Пост: 611574 От 07.Feb.2019 (19:32)
Осталось объяснить

Та не...
Осталось понять...

Понять и признать, что никаких затрат на утопление поплавка осуществлять не нужно, т.е. этих затрат нет.

Потому что если уменьшать потери на трение, то столб будет перекачиваться тем выше, чем меньше эти потери. И тем меньше надо будет пользовать компрессор.
А вот работа всплытия останется неизменной и мощность будет расти.

Как бы тебе dedivan ни хотелось, но фазовый переход и тут оказывается не при чём. Не актуален.

_________________
Главное в мелочах
street | Post: 611602 - Date: 08.02.19(11:15)
Что касается непосредственно сабжевого девайса (KPP ROSH) то и там фазовый переход не актуален, а термодинамика хоть и участвует в работе , но не определяет её единственно. Чтобы это понять надо накачать абсолютно-упругий объём до давления на глубине погружения. Совершив работу всплытия, в этом объёме останется потенциал давления глубины погружения.
Чтобы вновь накачать такой же объём на той же глубине, ко входу компрессора надо подвести этот сохранившийся потенциал. Тогда компрессору не нужно создавать давление глубины погружения, оно уже создано потенциалом на входе. Остаётся только переместить массу воды в этом объёме. Работа по перемещению этой массы также нулевая(без учёта трения). Именно поэтому компрессор в принципе не нужен.

ИТОГО: никаких затрат кроме, как на преодоление трения, в KPP ROSH нет.
Только генерация полезной мощности.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 08.02.19(11:21) - street
Bob_S | Post: 611626 - Date: 08.02.19(16:52)
street Пост: 611602 От 08.Feb.2019 (11:15)
Что касается непосредственно сабжевого девайса (KPP ROSH) то и там фазовый переход не актуален, а термодинамика хоть и участвует в работе , но не определяет её единственно. Чтобы это понять надо накачать абсолютно-упругий объём до давления на глубине погружения. Совершив работу всплытия, в этом объёме останется потенциал давления глубины погружения.
Чтобы вновь накачать такой же объём на той же глубине, ко входу компрессора надо подвести этот сохранившийся потенциал. Тогда компрессору не нужно создавать давление глубины погружения, оно уже создано потенциалом на входе. Остаётся только переместить массу воды в этом объёме. Работа по перемещению этой массы также нулевая(без учёта трения). Именно поэтому компрессор в принципе не нужен.

ИТОГО: никаких затрат кроме, как на преодоление трения, в KPP ROSH нет.
Только генерация полезной мощности.

street , именно так! Браво.


<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 119

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.043 сек