[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.1
[ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
genmih | Post: 573475 - Date: 12.02.18(19:20)
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…

genmih | Post: 573476 - Date: 12.02.18(19:22)
Пневмогидравлический генератор фирмы "РОШ" (Германия) стал ярким событием в альтернативной энергетике в 2015 году, и сразу же вызвал множество споров. Мнения разошлись.
Это из ролика Маклакова «Парадокс генератора ROSCH - и его разгадка» , 13:27.

Разгадки, конечно, не предъявлено и судя по контрастности высказываний – пока не придумали, как пояснить ситуацию.
Собственно, "секрет" устройства, по словам фирмы РОШ - "использование нелинейных процессов в воде и архимедовой силы". … Швейцарский физик Ф.Лихтенберг, известный специалист по альтернативной энергетике считает, что источник энергии в этом генераторе скрыт на субатомном уровне. Другие специалисты указывают на компрессор особой конструкции, который используется РОШ и патентованный блок управления.
Некоторые считают генератор очередным фейком, например Игорь Белецкий «Генератор ROSCH Вечный двигатель очередное мошенничество ROSCH Generator»
, 1 ч. 40 мин. ( Час 40 !!!). Но критика этим «физиком» генератора, а заодно и немцев – не «выдерживает критики».

Мне удалось пояснить причины СЕ при безусловном выполнении ЗСЭ, найти условия увеличения эффективности. Но получается монстр. Предлагаю обсудить, поискать ошибки. Мне кажется, что ошибки у меня нет. Ну, а если найдется – вместе поржем – чего там в 5 классе забыли, альтернатива всегда есть…

Все спрятано на поверхности, на виду, все известно с 5 класса и не использовалось только потому что сказали же - так «не должно быть»… Потому и не видно, что на виду…

- Правка 12.02.18(19:30) - genmih
street | Post: 573478 - Date: 12.02.18(19:30)
Ну, дык... эта... Тема-то о чём? Возможен вечняк или нет? Возможен. Далеко ходить не надо - ГЭС.
Возможно ли искусственно организовать , что-то наподобие ГЭС - возможно.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 12.02.18(19:31) - street
genmih | Post: 573481 - Date: 12.02.18(19:33)
street Пост: 573478 От 12.Feb.2018 (19:30)
Ну, дык... эта... Тема-то о чём? Возможен вечняк или нет? Возможен. Далеко ходить не надо - ГЭС.
Возможно ли искусственно организовать , что-то наподобие ГЭС - возможно.

Тема примерно о том - как организовать, почему возможно.

street | Post: 573488 - Date: 12.02.18(19:48)
Почему возможно? Вселенная одна и вечна. Следовательно , любой процесс во времени бытия Вселенной - часть вечности.

Как организовать? Ну , а как Rosch организовал? Нарушается баланс. Равновесие дОлжно обеспечивать неустойчивым.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 12.02.18(19:51) - street
genmih | Post: 573491 - Date: 12.02.18(20:06)
street Пост: 573488 От 12.Feb.2018 (19:48)
Как организовать? Ну , а как Rosch организовал?

- Rosch как смог, так и организовал. Судя по туманности пояснений работоспособности - ясности нет в этом вопросе. А пояснения типа

Нарушается баланс. Равновесие дОлжно обеспечивать неустойчивым.
- они ничего не дают. "Как мост строить будем - вдоль или поперек"? И надо ли его строить, выгодно это или нет, вообще о чем речь.
Любопытно же прояснить.

street | Post: 573493 - Date: 12.02.18(20:14)
- они ничего не дают.

В смысле? Ты не знаешь неустойчивого равновесия?

_________________
Главное в мелочах
dedivan | Post: 573536 - Date: 12.02.18(21:33)
Понятие неустойчивого равновесия не включает в себя понятия энергии.
А нам интересна именно энергия- больше или меньше ее затрачивается, так что равновесие идет лесом.

_________________
я плохого не посоветую
missioner | Post: 573542 - Date: 12.02.18(21:47)
genmih Пост: 573476 От 12.Feb.2018 (19:22)
… Швейцарский физик Ф.Лихтенберг, известный специалист по альтернативной энергетике считает, что источник энергии в этом генераторе скрыт на субатомном уровне. Другие специалисты указывают на компрессор особой конструкции..
Мне удалось пояснить причины СЕ при безусловном выполнении ЗСЭ, найти условия увеличения эффективности. Но получается монстр. Предлагаю обсудить, поискать ошибки. Мне кажется, что ошибки у меня нет....
Вот тебе более реальная, термоядрёная установка
Если эту установку теплоизолировать насколько это возможно то она будет сама себе колесом вырабатывать электроэнергию для кипячения воды(образования паровых пузырьков вращающих колесо) и вырабатывать пар (к примеру--для отопления дома) Возможно что и останутся излишки электроэнергий для питания того же дома электричеством....
В теме есть варианты с электролизом вместо кипячения.

- Правка 12.02.18(21:50) - missioner
genmih | Post: 573596 - Date: 13.02.18(10:04)
missioner Пост: 573542 От 12.Feb.2018 (21:47)
Если эту установку теплоизолировать насколько это возможно
- нормальная установка, чуток позже разберем. Скажу только, что почти всё что надо для того чтобы увидеть СЕ при безусловном выполнении ЗСЭ - в твоей теме есть, но, к сожалению - успешно прошли мимо. Поторопились, бросили обсуждение. Не видел твоей темы, я пришел на скиф позже и тема вроде бы никак не всплывала…

Основная задача - оценить затраты на выполнение условий, кажущихся достаточными для "самовращения", "самозапита" и естественно - сколько установка может "возвратить". Тогда будет видно, какие условия выполнимы, а какие - только кажется, что они выполнимы.

Думаю, что главное для нас сейчас - изучить тщательно хотя бы один случай, в котором есть СЕ и явно выполняется ЗСЭ. Должен быть виден путь, то есть должны быть понятными основные принципы. А потом искать аналоги в других системах.

rezoner | Post: 573611 - Date: 13.02.18(12:35)
В той забытой теме обсуждалось вакуумирование емкости. Это раз, и это нужно использовать.
Добавить усилитель гравитации путем вращения системы. Это позволит уменьшить размеры - это два.
Откуда халява? - это три

rezoner | Post: 573612 - Date: 13.02.18(13:01)
rezoner Пост: 573611 От 13.Feb.2018 (12:35)
В той забытой теме обсуждалось вакуумирование емкости. Это раз, и это нужно использовать.
Добавить усилитель гравитации путем вращения системы. Это позволит уменьшить размеры - это два.
Откуда халява? - это три

Как-то так...

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
genmih | Post: 573614 - Date: 13.02.18(13:31)
Давайте по порядку, последовательно. Т.е. прежде чем что-то улучшать, надо хорошо представлять, каким образом можно добиться желаемого. Надо разработать руководство к действию. Но все идеи по возможному совершенствованию желательно не растерять. Поэтому
rezoner Пост: 573611 От 13.Feb.2018 (12:35)
Откуда халява? - это
– в первую очередь.

street | Post: 573695 - Date: 13.02.18(23:17)
Вроде б, как - да...
Но, очень трудная вода...
Имхо, из неравнозначности размерностей. Мы пытаемся сравнить... Наблюдаемое хоть , как-то... У кого длиннее ху?, обеспечивает стереотип.
Путается под ногами,... мешает уснуть.

genmih Пост: 573614 От 13.Feb.2018 (13:31)
– в первую очередь.

Время.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 13.02.18(23:26) - street
genmih | Post: 573912 - Date: 14.02.18(23:21)
… Что-то никто не хочет сказать что-нибудь о генераторе Rosch. Видимо - все известно и уже не интересно. Ну да ладно, известно так известно, повторюсь. Как говорит dedivan – повторение мать учения. Постараюсь кратко, но когда я так стараюсь – получается длинно. Вы уж звиняйте, как умею.

Основная причина считать этот генератор, или любой другой - очередным разводом – убежденность в том, что это невозможно, тем более при использовании такой простой конструкции, в которой "все очевидно", как и в миллионе других конструкций механических вечняков. Но убежденность надо проверять. Я не буду рассказывать про конструкцию, как там устроен этот монстр, надеюсь, любопытство было и сами посмотрели. Значит - будем проверять…

Здесь три независимых процесса. Первый – это наши затраты на накачивание перевернутых «вёдер» воздухом. Как только наполнили очередное ведро – считаем выполненную работу.

Второй процесс – всплытие ведра под действием сил Архимеда. Всплывает – совершает работу. Тоже надо подсчитать - сколько.

Эти два процесса никак не влияют друг на друга. Всплытие ведра – оно, конечно, является следствием того факта, что мы накачали его воздухом. Лежало себе на дне это ведро, не всплывало, накачали воздухом – оно куда-то рвануло. Вверх. Но сам процесс накачки никак не влияет на процесс всплытия. Наоборот – тоже верно: процесс всплытия уж точно никак не влияет на то, как мы накачивали ведро воздухом. В этом смысле – не влияют, эти два процесса совершенно самостоятельны.

Теперь – главное в отношении этих двух процессов. Нет никаких оснований утверждать, что энергия в этих двух независимых процессах одинакова, то есть - утверждать, что выигрыш в энергии невозможен. Есть только взращённая убежденность в том, что так или иначе, независимо от наших заблуждений, ЗСЭ сработает и никакого вечняка не получится, как всегда. Поэтому - надо проверять. Сначала теоретически, потом практически, если из теории будет следовать, что – да, тут есть что проверить.

Третий процесс – он как всегда все тот же – потери на всякое трение, кпд компрессора, эл генератора, усушку утруску… Это наиболее туманная часть для оценок, с большим количеством неопределенностей. Но я думаю, что в случае, когда модель или теория позволят сказать, что ожидается достаточно заметный выигрыш, - вопрос встанет конкретно – найти источники основных значимых потерь и придумать - как их уменьшить.

[ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 1

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт