Post:#546278 Date:09.06.2017 (15:17) ... Лазерную локацию Луны впервые осуществили в СССР в 1963 году. Для этого опыта
взяли 2,6 метровый телескоп ЗТШ Крымской обсерватории (самый большой тогда в СССР) и
приспособили к нему и 20 Дж рубиновый лазер - тоже самый мощный из имевшихся.
Зайчик был еле различим над уровнем шумов, но всё-таки различили. Но это отражение от самой поверхности луны.
oooshiva Пост: 546952 От 14.Jun.2017 (10:29)
Ну да, зачем такие крутые движки?!
Для начала возьмем гипотетический двигатель для лунной американской ракеты F1- масса 8,3 т тяга 790 тс на одну дудку.
Один такой движок может вывести на орбиту 20 тонн. Запомним эту цифру.
Что есть у нас РД-170 масса 9,7 т тяга 740 тс
РД-175 для Энергия тяга 980 тс
Они четырехдудочные. поэтому потяжелее.
А американцам продают не всё- только половинку от РД-170- двухдудочный РД-180- масса 5,5 т тяга 420 тс
Амеры ставят его на свои Атлас V, ну и выводят на орбиту всего 10 тонн.
Если нужно вывести 20 тонн, они берут F1? Хрена то. Лепят к Атласу боковые твердотопливные ускорители-
Которые по сравнению с жидкостными движками тяжелые и повышают стоимость тонны на орбите на 1-2 млн.
С 11 до 12-13 млн за тонну. Ой как им нужен движок на 800 тонн...
Илон Маск вон тоже старается на эту цифру выйти - лепит по 9 дудок в одну связку.
Фалькон9 9 х 58 тс и потихоньку увеличивают до 76 тс на одно сопло. Но до российских 200 тс на сопло им еще далеко.
И по цене соответственно фалконы мечтают выйти на 11 млн за тонну против 1.5 млн россиийских. Но и это при условии не менее 30 запусков в год, пока у них за полгода всего 7 запусков, хотя с бюджета они урвали полтора миллиарда на этот год.
Ну не получается каменный цветочек, может быть и поэтому у них сейчас цель хотя бы обгадить российскую программу-
может на эти деньги засланцы стараются. Совпадает по времени выделение денег Маску и появление фазеусов с криками америка форева.
Кому как, а я в такие случайные совпадения не верю.
Вот отсюда вся движуха видна- 1,5 миллиарда зелени ушли не на российские заводы в этом году а жуликам из компании Маска. Там и у политиков своя задача - оставить без заработка россиян, страну раскачать, вальцманов очередных к рулю протолкнуть,
ну и самим на этом навариться.
А вроде вопрос то простой: были- не были- а похрен...
oooshiva Пост: 546877 От 13.Jun.2017 (20:21)
Так в чем проблема? Делайте двигатели.... Не могут...
Не знаю, в чём твоя проблема. Двигатели в количестве более десятка стоят в музее. Рабочие. И? Ты понимаешь, что они невостребованы? Под них НЕТ ЗАДАЧ. Они делались ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО под проект Аполлон. Для других задач такие двигатели НЕ НУЖНЫ. Только для полёта на Марс пилотируемого, разве что. Но сегодня двигатель можно и получше разработать. F-1 рассматривался как кандидат, но решили, что нужно что-то более дешёвое и экономичное.
Экономия - это конек эффективных менеджеров.. Вон, из московских Филей вынесли производство в Омск (название ракеты запамятовал), а там собрать не могут. Придется Рогозину на батуте в космос грузы запускать..
Первая ступень Falcon 9 использует девять жидкостных ракетных двигателей Merlin
В самом мощном проекте SpaceX — РН «Фалькон Хэви» — предполагается использование 27 двигателей Мерлин на всех ступенях.
Не, старый двигатель не нужен..
Проще заново спроектировать, отладить и испытать.
СНК Пост: 546881 От 13.Jun.2017 (21:42)
Ну вот про это и речь - для полета на луну делается куча уникальных вещей, неопробованных. И все как одна - работают без сбоев.
КТо вам такое сказал? Годы отработок, доработок, тестов. Колоссальные средства и труд огромного числа людей. И закономерный результат. Даже несмотря на сбои, которые, разумеется, были. И из которых делались своевременные выводы.
А если вспомнить, что надежность сложных изделий рассчитывается как произведение надежности составных, то вывод один - американцы волшебники.
Оо, это известный бред с расчётом вероятностей? Как же, знаю, знаю. Так я долго не смеялся Но для начала сделаю вид, что не в курсе, что за материал вы имеете в виду и попрошу пояснить, что же вы имеете в виду Покажите ваши расчёты, мне интересно, а вдруг и правда мы чего-то не знаем.
Редко какое изделие бывает без ошибок. Это понятно тем, кто реально разработкой занимается. А тут космическая техника с первого раза..
Странная у вас логика. То есть, годы разработок, доработок, испытаний и тестов - это "сразу"? Нет, это не сразу. Это закономерный результат грамотного подхода. Как "сразу" полетел Шаттл, как "сразу" полетел Энергия-Буран.
Или вы не знаете, как проходили эти подготовки и испытания? Так и скажите, "я не знаю". И если вы не знаете чего0либо, то это не означает, что этого не существует.
Фазеус - маркетолог.
В 2013 году инженеры НАСА решили обратиться к опыту предыдущего поколения инженеров, создавших F-1. В рамках программы разработки тяжелого носителя SLS проведены испытания газогенератора двигателя F-1.<5> Испытания произошли благодаря молодым инженерам «Космического центра Маршалла», которые разобрали двигатель под номером F-6090, планировавшийся к использованию в отмененной миссии «Аполлон-19», и провели его трехмерное сканирование. По полученным чертежам собрали новые детали для газогенератора от двигателя под номером F-6049, который и был испытан.<6>
Лежали-лежали чертежи, а потом пропали.. бывает.
_________________ Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
Phazeus Пост: 546986 От 14.Jun.2017 (15:05)
СНК, ты, я вижу, боишься писать в этой ветке, знаешь, что аргументированно ты написать не сможешь ничего, поэтому будешь срать на меня в ветке у параноика. Очень оригинальное решение, достойное уважающего себя и отвечающего за слова мужчины. Либо не ниши ничего, либо будь добр говорить в глаза, а не срать за спиной. Так поступает только параноик и всякого рода мелкотравчатые шакальчики.
Закономерный итог - фобизЬм.
Покемон не ловится,
Не растёт пиндос.
Интересная логика Да? Вот движок есть, бери рукками, трогай, а если полетать-
то рви жопу, ставь связку из десятка движков, даже государство оплатит эти дергания, а вот полетать на нем нельзя.
А чего на нем летать? Сало як сало...
Как же, знаю, знаю. Так я долго не смеялся 
