[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Лазерные отражатели на луне - Стр.168
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 ][>
Post:#546278 Date:09.06.2017 (15:17) ...
Лазерную локацию Луны впервые осуществили в СССР в 1963 году. Для этого опыта
взяли 2,6 метровый телескоп ЗТШ Крымской обсерватории (самый большой тогда в СССР) и
приспособили к нему и 20 Дж рубиновый лазер - тоже самый мощный из имевшихся.
Зайчик был еле различим над уровнем шумов, но всё-таки различили. Но это отражение от самой поверхности луны.
СНК | Post: 571287 - Date: 25.01.18(09:42)
https://kiri2ll.livejournal.com/890285.html

Не шмогла.. (С)


_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
Sergej_ | Post: 571450 - Date: 26.01.18(04:54)
sbal Пост: 570557 От 18.Jan.2018 (01:07)
Sergej_ Пост: 570555 От 18.Jan.2018 (00:39)
Видимо не знаешь что под воздействием силы материалы имеют свойство сжиматься-растягиваться, т.е изменять свои размеры.
совершенно верно, действие сей, - силы, - ликвидирует влияние размеров материалов на эксперимент, остаётся пространство-среда в чистом виде.
А если всё же попробовать головой думать? Я понимаю что на скифе так не принято, но когда то всё же стоит попробовать. Сжатие-растяжение материала вовсе не ликвидирует влияние, а как раз приводит к сдвигу интерференционной картины. Ну это же элементарно.

missioner | Post: 571511 - Date: 26.01.18(17:22)
oooshiva Пост: 571288 От 25.Jan.2018 (09:43)
Фазеус с Рибой сдулись, получается у них доказать мгновенное перемещение фотонов....
фаза здесь обитает:http://forums.airbase.ru/ Там таких как он свора.....

huse | Post: 571700 - Date: 29.01.18(15:15)
China just bounced a laser off reflectors on the Moon placed by NASA's Apollo 15 mission
by Andrew Jones Jan 24, 2018 16:24


China's first successful lunar laser ranging accomplished
Source: Xinhua| 2018-01-24 12:33:14


- Правка 29.01.18(15:18) - huse
dedivan | Post: 571702 - Date: 29.01.18(15:59)
huse Пост: 571700 От 29.Jan.2018 (15:15)
china-just-bounced-a-laser-off-reflectors-on-the-moon-

Госдеповские денежки нашли своего фазеуса и в китае. Правда у него тоже пока не получается, но грозится скоро мол ....

_________________
я плохого не посоветую
huse | Post: 571705 - Date: 29.01.18(16:10)
dedivan, почему так думаешь? Если среда вместе с Луной по кругу движется (объясняет почему Луна всегда одной стороной повернута), то влиять будет только вращение Земли вокруг оси. Если замер делаем ближе к полюсу - это влияние будет почти не заметно.

dedivan | Post: 571706 - Date: 29.01.18(16:14)
А ты сам сможешь хотя бы нарисовать сигнал отражения от луны?
То есть сигнал с фотоприемника. Возьми для примера длину импульса 1 пикосекунду.
Попробуй нарисуй и все вопросы отпадут сами собой.

_________________
я плохого не посоветую
huse | Post: 571717 - Date: 29.01.18(17:22)
Нарисовал и посчитал. Если среда движется, то на экваторе за 2,56 сек точка сместилась на 1189 метров по окружности, по относительной прямой - еще меньше. Ближе к полюсу (рисовал от балды примерно широты Москвы или выше) - на 412 метров.

Я конечно может что понять не могу, но по мне, если вокруг Земли крутится "воронка" на края которой сидит неподвижно Луна, а луч шастает по этой воронке, то получается отклонение только за счет вращения Земли. Скорость которого 463,5 метров в секунду на экваторе. За 2,56 сек эта точка убежит на 1189 метров.

PS Если среда движется относительно Луны - тогда сносить должно очень сильно.
PPS Хотя я упрощенно считал. Попробую точнее

- Правка 29.01.18(17:30) - huse
dedivan | Post: 571730 - Date: 29.01.18(18:38)
Нет, совсем не это. Предположим что луч никуда не сносится и предположим что пендосы как то закинули лазерный отражатель на луну.
Вот теперь рисуй поверхность луны с холмами, кратерами, ямками и бугорками.
Рисуй пятно от лазерного луча 300 метров, рисуй квадратик отражателя.
Теперь луч прилетает тонким фронтом с земли и начинает отражаться сначала от верхушек холмов- этот сигнал первым достигнет приемника на земле, потом склоны холмов отразят, потом какая то большая плоская поверхность,самый последний сигнал придет со дна ямок- все эти сигналы в разное время достигнут земли и фотоприемник выдаст сигнал- это не одиночный импульс от лазера- а размытая кривулина, на которой будет и сигнал от отражателя, причем от отражателя сигнал будет в тысячи раз слабее чем от общей поверхности .
Вот и нарисуй этот сигнал и как ты будешь выделять из него в тыщу раз более слабый пичок от отражателя. Причем этих пичков там будет тысячи кроме этого.

_________________
я плохого не посоветую
huse | Post: 571739 - Date: 29.01.18(20:09)
Пусть "поверхность Луны"=="жопа грязной машины". Но один катафот чистый. Стреляем в него лазерной указкой с километра. Я конечно не представляю как детектировать, но думаю катафот светанет точечно все же ярче остальной "грязной жопы". По амплитуде наверное и можно определять. Иначе если можно было бы по отражению от Луны - зачем тогда уголковые отражатели.

По большому счету меня тема волнует исключительно в ключе сноса луча, а не были американцы на Луне или нет.

dedivan | Post: 571756 - Date: 29.01.18(21:55)
huse Пост: 571739 От 29.Jan.2018 (20:09)
По амплитуде наверное и можно определять.

Верно-наверное- как цыганка гадаешь.
А посчитать- площадь пятна на луне от лазера 100 000 кв метров,
площадь отражателя меньше метра. Пусть коэф отражения от поверхности 0,1 а от отражателя 1 - получается от поверхности сигнал в 10000 раз больше чем от отражателя.
И чего тут "сверкнет?


_________________
я плохого не посоветую
neama | Post: 571758 - Date: 29.01.18(21:58)
huse Пост: 571739 От 29.Jan.2018 (20:09)
Пусть "поверхность Луны"=="жопа грязной машины". Но один катафот чистый. Стреляем в него лазерной указкой с километра. Я конечно не представляю как детектировать, но думаю катафот светанет точечно все же ярче остальной "грязной жопы". По амплитуде наверное и можно определять. Иначе если можно было бы по отражению от Луны - зачем тогда уголковые отражатели.

По большому счету меня тема волнует исключительно в ключе сноса луча, а не были американцы на Луне или нет.


и снос есть и пятно есть... получается что грунт отражает ничуть не хуже... такие дела... я неделю осозновал.. выше есть история про то как светили на луноход а там его не было...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
Sergej_ | Post: 571777 - Date: 30.01.18(01:19)
dedivan Пост: 571730 От 29.Jan.2018 (18:38)
Нет, совсем не это. Предположим что луч никуда не сносится и предположим что пендосы как то закинули лазерный отражатель на луну.
Вот теперь рисуй поверхность луны с холмами, кратерами, ямками и бугорками.
Рисуй пятно от лазерного луча 300 метров, рисуй квадратик отражателя.
Теперь луч прилетает тонким фронтом с земли и начинает отражаться сначала от верхушек холмов- этот сигнал первым достигнет приемника на земле, потом склоны холмов отразят, потом какая то большая плоская поверхность,самый последний сигнал придет со дна ямок- все эти сигналы в разное время достигнут земли и фотоприемник выдаст сигнал- это не одиночный импульс от лазера- а размытая кривулина, на которой будет и сигнал от отражателя, причем от отражателя сигнал будет в тысячи раз слабее чем от общей поверхности .
Вот и нарисуй этот сигнал и как ты будешь выделять из него в тыщу раз более слабый пичок от отражателя. Причем этих пичков там будет тысячи кроме этого.
Ты дедушка как всегда кормишь нас умышленным обманом.
1. Приёмник на Земле выделяет только то, что попадает в приёмный строб, т.е. отражённый сигнал от холмов и ям, от наклонной поверхности Луны легко отфильтровывается правильной установкой строба.
2. Пятно лазерного луча на Луне не 300 м, а 3-5 км. Но для случая расчёта энергетики эта подмена как раз не в твою пользу. Ты здесь пытаешься для смещения от вращения Земли придумать обманку.
3. Сигнал от отражателя не в тысячи раз слабее, а как раз наоборот, значительно сильнее. Иначе, если бы сигнал был слабее, отражатель просто не было бы смысла устанавливать. Это логика элементарная для тех у кого мозги не засохли.
Но ты дедушка упорно пытаешься своими заявлениями всех учёных из разных стран мира представить дебилами, в том числе и советских учёных которые занимались этой тематикой. А сам необразован.

Рассчитываем на сколько отличается сигнал от отражателя и от поверхности Луны.

На Земле площадь приёмного телескопа пусть будет 1 м2. Рассеянное лунной поверхностью излучение лазера расходится во все стороны в пределах полусферы. Отношение площадей приемной апертуры телескопа и всей полусферы на расстоянии Луна-Земля составляет:
1/(2 * Pi * R * R) = 1/(2 * 3.14 * 384 500 000 * 384 500 000) = 1/928436770000000000
т.е. 1*10-18

Площадь пятна излучения лазера на Земле после возвращения от лунного лазерного отражателя составляет несколько квадратных километров. Пусть даже будет 10 км2, площадь пятна Луне пусть тоже будет 10 км2, площадь лазерного отражателя пусть будет 1 м2. Тогда ослабление сигнала лазера после отражения от лунного отражателя составляет:

1/10 000 000* 1/10 000 000 = 10-14

Итак: сигнал от поверхности Луны на 4 порядка слабее чем сигнал от лазерного отражателя. С учётом индикатрисы излучения поверхности Луны, размеров лазерного отражателя и прочих незначительных частных деталей, эта цифра может немного уменьшиться. Ну пусть даже не 4 порядка, а 3 или 2, особой разницы это не имеет. Всё равно, всегда сигнал от лазерного отражателя на порядки сильнее чем сигнал от поверхности Луны.

dedivan | Post: 571786 - Date: 30.01.18(08:16)
Sergej_ Пост: 571777 От 30.Jan.2018 (01:19)

Но ты дедушка упорно пытаешься своими заявлениями всех учёных из разных стран мира представить дебилами, в том числе и советских учёных которые занимались этой тематикой.

Как раз наоборот. Все ученые во всем мире уже отказались даже рассматривать доклады о лазерных отражателях на международных конференциях. Есть несколько фазеусов, которые бегают и трясут мудями за деньги госдепа. Из советских только один больной работник на крымском телескопе кричал, что поймал зайчик от отражателя на луне- но результаты измерений так и не опубликовал. А все советские ученые сразу сказали что принять сигнал отражателя нереально еще во время установки этих игрушек на луноходах. Что и было подтверждено в дальнейшем. А все фазеусы за денежки госдепа кричат что дедушка оскорбляет советских ученых. Это хуцпа, это мы знаем, это единственное оружие всех фазеусов. Ну и заодно понятно кто все эти фазеусы по матушке. И про тебя заодно.



На Земле площадь приёмного телескопа пусть будет 1 м2. Рассеянное лунной поверхностью излучение лазера расходится во все стороны в пределах полусферы.


Это еще одна хуцпа- У лунного грунта есть оппозитный эффект- основное отражение идет в чудесном секторе 8 градусов как раз в сторону приемника. Это знают уже сотни лет все астрономы.
А кроме хуцпы у вас еще что то осталось?
Почем нынче опиум для народа?


_________________
я плохого не посоветую
Sergej_ | Post: 571950 - Date: 31.01.18(07:10)
dedivan | Post: 571786 - Date: Tue, 30 Jan 2018 (06:16)А все советские ученые сразу сказали что принять сигнал отражателя нереально еще во время установки этих игрушек на луноходах. Что и было подтверждено в дальнейшем.

Чем подтвердишь своё очередное заявление Где, когда ВСЕ советские учёные заявляли что сигнал принять нереально? Ссылки на первоисточники. Или всё как обычно - заявления громкие есть, а доказательств как всегда никаких.
Кто конкретно и когда "подтвердил"? Ссылки на первоисточники.
У лунного грунта есть оппозитный эффект- основное отражение идет в чудесном секторе 8 градусов как раз в сторону приемника. Это знают уже сотни лет все астрономы.

А на небо дедушка когда нибудь смотрел, или только в экран монитора, на свои собственные заявления? Яркость Луны в полнолуние и в первой (последней) четверти отличается несущественно. Это прямое доказательство того, что твоё утверждение ложно. Т.е., даже при наблюдении Луны в 90 градусов от падающих на неё лучей Солнца видно что поверхность Луны прекрасно отражает свет даже вбок, а значит это диффузное отражение, а не зеркальное.
Почем нынче опиум для народа?

"Держи вора!" громко кричал вор на базаре, стараясь отвести от себя внимание.

<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Лазерные отражатели на луне - Стр 168

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт