[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Как работает асинхронник и не только... - Стр.1
[ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ][>
vodoprovodchik | Post: 545057 - Date: 02.06.17(08:31)
Как работает асинxронник и не только...

При эксперименте с Униполярным Шурупом стуканула мыслишка , что эффекты магнитных полей в УШ и в Асинхронике (ротор в виде корзины залитой алюминием) схожие.
Полез в вики где написано , что МП поля статора Ас. ТЯНЕТ за собой МП ротора , что показалось странным.
Возникли кое какие вопросы.
Зарегистрировался на радиотехническом форуме и поставил этот вопрос там ...
Млять ! Лучше бы я туда не сувался !
Теперь мне очень интересно ,- насколько развита логика скифчан ??
Исходные вопросы :
1.Поле статора Ас. ТЯНЕТ за собой ротор или ТОЛКАЕТ ?( из вики - увлекает)
2.Почему корзина Ас. выполнена из стали, а не из меди(к примеру)?
3. Как понимать "скольжение " поля статора в результате чего ротор отстаёт от этого поля?(из вики - иначе мотор не заработает)



- Правка 02.06.17(08:33) - vodoprovodchik
gluk | Post: 545091 - Date: 02.06.17(13:09)
Попробуй в отрезок трубы, ориентированный вертикально, бросить магнит - он начнёт тормозить внутри трубы. Аналогичным образом и ротор мотора "тормозит" в поле статора. Пытливому наблюдателю следует помнить, что "вращение поля" в статоре есть метафора, подобно давлению кирпича на опору. На самом деле, поле появляется и исчезает, как в трансформаторе, поочерёдно в минимум трёх перемежающихся обмотках.

phoba | Post: 545098 - Date: 02.06.17(14:33)
Найди опыт школьный в котором показано как алюминиевое кольцо подпрыгивает над катушкой если на нее подать ток... Ротор асинхронника лишь в железной клетке, но внутри цельный алюминий. У асинхронника этих катушек три штуки... которые просто "толкают" "алюминиевое кольцо"... Если асинхронник запустить без конденсатора, то он не начнет вращение, он будет как бы гудеть и вибрировать на месте... "ни туда ни сюда"...толкни его и он начнет вращение...причем в какую сторону толкнешь в ту и будет вращаться... для придания ему начального вектора вращения служит "пусковой" конденсатор, который задает начальный вектор вращения...

Все банально и просто...

_________________
Все новое - переосмысленное старое по новому, но не \\\"хорошо забытое старое\\\"...В. Стогов
Иван_Яковлевич | Post: 545112 - Date: 02.06.17(15:46)
phoba | Post: 545098 - Date: 02.06 (13:33)
Найди опыт школьный в котором показано как алюминиевое кольцо подпрыгивает над катушкой если на нее подать ток... Ротор асинхронника лишь в железной клетке, но внутри цельный алюминий. У асинхронника этих катушек три штуки... которые просто "толкают" "алюминиевое кольцо"... Если асинхронник запустить без конденсатора, то он не начнет вращение, он будет как бы гудеть и вибрировать на месте... "ни туда ни сюда"...толкни его и он начнет вращение...причем в какую сторону толкнешь в ту и будет вращаться... для придания ему начального вектора вращения служит "пусковой" конденсатор, который задает начальный вектор вращения...

Все банально и просто...


Ну вот, пожалуйста!
Глюк, где Глюк?!
Глюк, Твой кумир объяснил, как работает однофазный движок...
Или всё же трёхфазный?

Поставь ему оценку.
Да не скупись, не скупись...


vodoprovodchik | Post: 545115 - Date: 02.06.17(16:09)
gluk Пост: 545091 От 02.Jun.2017 (13:09)
Пытливому наблюдателю следует помнить, что "вращение поля" в статоре есть метафора, подобно давлению кирпича на опору. На самом деле, поле появляется и исчезает, как в трансформаторе, поочерёдно в минимум трёх перемежающихся обмотках.


Таки -ДА ! С этим согласен.
Корзина ротора представляет собой 3-и короткозамкнутых рамки. Так вот рамка в МП статорной обмотки ВТЯГИВАЕТСЯ или ВЫТАЛКИВАЕТСЯ из зоны влияния соответствующей обмотки?

Ребя ...рассматриваем 3-х фазный движёк.


vodoprovodchik | Post: 545116 - Date: 02.06.17(16:18)
phoba Пост: 545098 От 02.Jun.2017 (14:33)
Найди опыт школьный в котором показано как алюминиевое кольцо подпрыгивает над катушкой если на нее подать ток...

Значит по вашему металлическая корзина не работает в электрическом поле , а работает алюминий в заливке?! Интересная версия ...В таком случае МП пары обмоток должн индуцировать ток одного направления что в одной стороне ротора ,что в противоположной и тогда ´векторы этих сил будут взаимоуничтожать вектор вращения ...
Не пойдёт!

gluk | Post: 545118 - Date: 02.06.17(16:20)
Легче и строго говоря - следует за... С другой стороны, проскальзывает она по причине не очень строгой физической конфигурации образующихся на роторе магнитных полюсов, в отличие от синхронного м отора.

Colorist | Post: 545119 - Date: 02.06.17(16:28)
В момент старта двигателя наиболее полно работает алюминий. По мере того, как частота ротора приближается к усреднённой частоте вращения МП, токи Фуко в алюминии ослабевают и не осуществляют достаточное усилие на роторе. Для исправления этой ситуации делают корзину из штампованного листового пермаллоя. Ротор благодаря ферромагнетику заметно синхронизируется с магнитным полем. Корзину делают наборной из штампованных пластин, поскольку удельное сопротивление монолитного пермаллоя будет вызывать значительное выделение тепла в сравнении с алюминием. Причём, если заметили, полюса корзины не строго параллельны оси ротора, они идут немного по спирали. Это снижает шум при работе мотора.

И кроме прочего, пермаллой выступает как силовой каркас для ротора, принимая на себя механические нагрузки.

- Правка 02.06.17(16:32) - Colorist
vodoprovodchik | Post: 545130 - Date: 02.06.17(17:59)
Colorist Пост: 545119 От 02.Jun.2017 (16:28)

И кроме прочего, пермаллой выступает как силовой каркас для ротора, принимая на себя механические нагрузки.


В целом ваш пост ОТЛИНЫЙ !! БРАВО! Я до такого анализа ещё не дошёл...Но тогда (у меня) вопрос :
Связано ли применение стали с эффектом индукции по принципу работы индукционной плитки?
Поясняю.
В рамке корзины наводится индукционный ток . Он ходит по образованному кольцу и на одной стороне рамки он идёт (условно с одновременной подачей фазы на обмотку статора)- ОТ нас, то на противоположной стороне рамки - НА НАС. Вектор сил от таких "спиц" в таком случае направлен в одну сторону момента вращения(правило левой руки). "спица" - это участок рамки которого МП обмотки статора пересекает под углом 90°

Алюминий же ведёт себя в индукционном поле очень слабо . По крайней мере посуда из алюминия на индукционке не работает...также не работает посуда и из меди. А вот стальная работает хорошо!
Возможно ли дополнение индукционного тока такой характеристики в общий ток рамки ?
Т.е. ток в контуре добавляется током "спиц" .
Т.е. ток рамки - от МП 2-х противоположных обмоток статора + в этом же контуре ток спиц, но организованном уже от каждой обмотки статора?

vodoprovodchik | Post: 545132 - Date: 02.06.17(18:13)
gluk Пост: 545118 От 02.Jun.2017 (16:20)
... С другой стороны, проскальзывает она по причине не очень строгой физической конфигурации образующихся на роторе магнитных полюсов, в отличие от синхронного м отора.


Вот тута и тормоз... как понять "проскальзывает" т.е ротор отстаёт от поля статора или статорная обмотка фазы под током а "спица" в область работы МП этой обмотки ещё не вошла ?!
Таким образом будет резкое падение мощности на валу движка.
Другой вариант - за каждый оборот ротора корзина каждый раз перескакивает на одну статорную обмотку назад. Но в таком случае нужно слежение за таким процессом с помощью электроники ...да и зачем оно ?? Ну уменьшатся обороты асинхронника электронным способом так схема то будет куда дороже чем обычный ременной редуктор.
Тоесть получаается , что так называаемое "скольжение" на самом деле всего лиш небольшой сдвиг по времени в зоне перекрытия фаз и играет чисто теоретическую роль .
Я ошибаюсь или...?

Да , забыл - в такой конфигурации корзины магнитных полюсов нет . Т.е. есть какоето магнитное образование которое реагирует с магнитными полюсами только на отталкивание!


- Правка 02.06.17(18:17) - vodoprovodchik
gluk | Post: 545137 - Date: 02.06.17(18:42)
Не надо усложнять - про полюса я условно говорил. В реальности имеем проводник с током и магнитное поле вокруг него. Если хочешь, можешь сам диаграмму взаимодействия нарисовать для конкретной конфигурации с учетом сдвига тока в проводнике, относительно нарастания магнитного поля в статоре. Если хочешь что-то другое сконструировать, то можно более простую модель представить и в ней все посмотреть. Учти, что ток течет сразу во время индукции, только нарастает медленно и убывает медленно. Это и дает сдвиг. В синхронном движке, статор сразу имеет мп на проводнике, поэтому движение ротора синхронно относительно поля статора.

rsersh | Post: 545138 - Date: 02.06.17(18:48)
бля... школная физика...
короче, нет, бред. кто учился в школе скажите честно?


vodoprovodchik | Post: 545143 - Date: 02.06.17(19:05)
rsersh Пост: 545138 От 02.Jun.2017 (18:48)
бля... школная физика...
короче, нет, бред. кто учился в школе скажите честно?



Да ну...какая школа?? Игра в подкидного на последней парте потом дефочки по весне расчехляются...вообщем не до физики...
Ну а по вашему - корзина (ротор) ПРИТЯГИВАЕТСЯ статорной обмоткой или ВЫТАЛКИВАЕТСЯ ??

rsersh | Post: 545155 - Date: 02.06.17(19:41)
vodoprovodchik Пост: 545143 От 02.Jun.2017 (19:05)
rsersh Пост: 545138 От 02.Jun.2017 (18:48)
бля... школная физика...
короче, нет, бред. кто учился в школе скажите честно?



Да ну...какая школа?? Игра в подкидного на последней парте потом дефочки по весне расчехляются...вообщем не до физики...
Ну а по вашему - корзина (ротор) ПРИТЯГИВАЕТСЯ статорной обмоткой или ВЫТАЛКИВАЕТСЯ ??

стоит внимательно пересмотреть видео, там на 3ей минуте показано.

коян | Post: 545161 - Date: 02.06.17(20:10)
Если МЫ с одной стороны объекта СОЗДАЛИ повышенное давление среды - НАМИ СОЗДАННОЕ давление среды объект толкает.
А если МЫ с одной стороны СОЗДАЛИ пониженное давление среды (вакуум) - НАМИ СОЗДАННЫЙ вакуум объект тянет. Но на самом деле его среда с другой стороны толкает.
А если МЫ одновременно создаем с одной стороны пониженное, с другой стороны повышенное давление, происходит что МЫ его одновременно и тянем и толкаем. Но на самом деле его толкает среда с стороны повышенного давления.

[ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Как работает асинхронник и не только... - Стр 1

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.011 сек