One little step for man, but giant leap for mankind…
Н. Армстронг, Луна, 1969
Вот уже пол-века прошло с того момента, как нога человечества в лице Нейла Армстронга впервые ступила на поверхность другого космического тела — Луну. Но далеко не все, как теперь выясняется, этому рады. Для них не было ни этих подвигов, ни гигантского прорыва в науке. Особо одарённые и вовсе считают землю плоской, а героев Советского Союза, например космонавта Гречко, - агентами ЦРУ и лжецами.
Говорят, около 1% населения страдает шизофренией и всегда будут находиться благодарные потребители разного рода бреда в стиле теорий заговора. Но порой бывает забавно наблюдать за аргументами подобных людей. Учитывая специфику данного форума и слоган в заголовке сайта, уверен, что здесь найдётся множество сторонников «девственной Луны».
Итак. Очень хочу убедиться, что Американцы не были на Луне и моя Родина, Советский Союз, не проиграла космическую гонку Штатам. Прошу доказать мне это. Разумеется, принимаются только адекватные аргументы, основанные на конкретных материалах и заключениях экспертов (Мухин, Гордон и прочие клоуны сюда не относятся). Прошу ссылаться на первоисточники и материалы NASA, показывая, где, по-вашему, несоответствие и как должно быть на самом деле и почему.
Прошу сначала изучить «матчасть», так сказать. Потому что ВСЕ доводы конспирологов базируются на откровенной лжи ряда персонажей (Попов, Мухин и иже с ними), незнании элементарных законов физики (привет Скифовцам), незнании материалов первоисточника и просто патологическому желанию «ВЕРИТЬ». Я же не хочу верить, я хочу знать. Надеюсь и вы, друзья, тоже!
В посту ниже буду вести список заблуждений и ссылки на посты форума с их разбором Прошу, господа и товарищи! «Have a lot of fan...»
Ссылки на рассмотренные ЗЛОблуждения:
bazarov Пост: 546808 От 13.Jun.2017 (01:50)
А новых традиций нет
Так вот как раз на наших глазах создаются традиции побивания камнями, мракобесия, обособленчества. Ведь можно же иначе, СССР тому пример. И не только. Мы должны опускаться снова до уровня первобытных племён?
Ведь приятно плюнуть туда, куда все плюют
Да, совершенно так и есть. Я то знаю, я это уже говорил, когда описывал это как секту вокруг "искромётного гуру"
Индивидум может.
А значит может и коллектив. Это называется качественный переход. КОгда-то коллектив состоял из рабов и их владельцев. И смог Иисус. А за ним смогли многие и потом весь мир. Я условно говорю. Но не без правды, разумеется. Есть историческое "назрело" и та капля, которая переполнит чашу. И потом сможет вдохновить других. Сколько сил потратили на это Коммунисты? Жизни отдали. Из отсталой аграрной страны создали индустриальную державу. Нового человека, доступное всем образование. Это достижение? Чтобы удержать эти достижения и преумножать нужно что? Нужно остановиться и забыть? А чтобы это начало рушиться вниз, что надо? Вот как раз то, что сейчас и насаждается в обществе - мракобесие. И вопрос тут только в том, А ЛИЧНО ТЫ субстрат для его роста или то, что ему мешает? Это вопрос крайне важный. Так как это не само по себе происходит, а это происходит в личного нашего выбора.
Просто иногда проще оправдывать трусость сделать выбор тем, что "а что я..."
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
Вот и поделись как ты видишь этот качественный переход. Где из количества качество делается.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Тема отдельная. Люблю её, но не в этой ветке, Базарыч Тут оффтоп уже...
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
Старик Хоттабыч, поговорив впервые по телефону, тут же изготовил телефон из цельного куска мрамора. Очень удивился, что мраморный телефон не только не работает лучше пластмассового, но и вообще не работает.
Такие же двигатели у американцев, что "летали" на Луну
Sergej_ Пост: 546826 От 13.Jun.2017 (08:24)
Так что же для тебя Родина - реально существующие лес и речка, либо твои субъективные ощущения, то чего реально нет?
Тебе же сказалли, для человека РОдина - это то, что он Любит. Не тупите. И не оффтопьте.
Не надо нам всем мозги крутить
Вам бы как раз подкрутить мозги не помешало бы.
А ушла именно субъективность, идеология, большевистская пропаганда.
ПРорпагандой, лживой, грязной, мерзкой и позорной живёшь сегодня ты и такие как ты, повторяющие эти мерзости.
И слава богу, задолбали они всех своей идеологией
Рогульё как ты не знает даже, что это за идеология. Ни ухом ни рылом в вопросах, о которых судит. Зайди к нам в тимспик, поговорим. А тут оффтоп и буду тереть далее. Впрочем, чего ждать от рогулья с идеологией потреблядства и сволочизма "убей первым".
Духовная созидательная сила есть всегда, она никогда никуда не пропадает
Посмотри вокруг, убогий. ЭТО ДУХОВНАЯ СОЗИДАТЕЛЬНАЯ СИЛА?
Вот уж как раз во времена СССР всех жёстко держали в рамках идеологии
Созидательной, воспитывающей Человека-творца. А сейчас жёстко в рамках антиидеологии. Тоталитарной идеологии потреблядства, людоедской. И это факт.
В том то и дело что условно. Иисус совершил качественный переход. Но все остальные не смогли. За редчайшими исключениями. Лишь считанные единицы из миллиардов верующих и молящихся смогли.
Смогли те, кто готов был жертвовать собой ради будущего цивилизации. И они повели за собой. И старый рабский уклад пал. Сменилась эпоха. А ты сейчас показываешь что и сам гнусная ноющая шавка, которая охаивает тех, кто не боялся вести за собой ради Человечества.
В разрушении
СОзидании, СТРОИТЕЛЬСТВЕ, преумножении,. Разрушают такие как тцы. Сегодня разрушают. Прожирая всё ещё до сих пор недоуничтоженные плоды СОЗИДАНИЯ наших Предков, на которых ты срёшь.
ложные идеалы.
У тебя в голове ложные идеалы. Ты же, невежественное быдло, ни ухом ни рылом в этом. Это ложные идеалы раскрепостили человеческий Дух? Это ложные идеалы помогли Народу победить чуму, которая уже подмяла под себя всю европу? Это ложные идеалы вывели первого человека в космос? Нет. Это твои гнусные какашки вместо мозга заставляют тебя срать на историю и поклоняться идеалам потреблядства, сучизма и бабла. И мракобесия.
И страну они сначала разрушили до полного хаоса и голода
Унылое гавно как всегда ни ухом ни рылом в вопросах, о которых пытается судить. СТрану разрушили ЗА ГОД ДО ПОЯВЛЕНИЯ БОЛЬШЕВИКОВ, даун! Большевикам досталась полностью разрушенная страна, где никто не хотел на себя ответственность брать, ибо было понятно, что кранты. Учи матчасть, даун, а не лживые высеры сванидзе с эха москвы.
была на уровне мировых промышленно развитых стран
Учи матчасть, убогий. о промышленным показателям Россия была на 6-8 месте в Европе. По сложным технологическим отраслям отставание достигало вообще порядков. И росло. И при таком положении дел уничтожение геополитического конкурента и превращение его в сырьевой придаток, как это было в 91 году, был лишь вопрос скорого времени. Поэтому никто не хотел брать на себя ответственность управления и все разбегались.
Большевики истребили техническую интеллигенцию и управленцев
Только полный идиот, который ни ухом ни рылом может нести такой лживый пропагандистский бред сванидзе. Который хочет полдного уничтожения и России. Так как на уничтожении истории уничтожается и будущее. ЭТО БОЛЬШЕВИКИ СТРОИЛИ ШКОЛЫ В КАЖДОМ ЗАХОЛУСТНОМ СЕЛЕ. Это они строили десятки тысяч заводов. Это они вывели страну с 7 места по промышленности на ВТОРОЕ, а местами ПЕРВОЕ. Это они свершили подвиг научных достижений, когда Россия\СССР перестал быть догоняющей страной, а стал сам задавать тон. Такого не было никогда в истории. А всякие гниды, которые сбежали с баблом за границу, теперь тебе в голову это дерьмо пропагандистское вкладывают. А ты, убогий, даже не поинтересуешься, чей высер ты цитируешь.
Усеивая стройки коммунизма жертвами
Как всегда лживый высер в стиле солженицина. Учи матчасть, убогий! Жертвы - то ты, скачущий в кастрюле во имя великой потребляди, ты, кого можно пускать в расход ради капитализации очередной корпорации. Ты, который НЕ СОЗДАЁТ НИКАКИХ СТРОЕК, а лишь срёт.
Вам, быдлу резродному, в рожу тыкать надо факты, документы. Смотри хотя бы канал Дмитрия Пучкова, там бывают историки. Если сам настолько дремуч, что почитать не судьба.
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
Ну и надо ли напоминать, что вся космическая промышленность, каждый студент профильного ВУЗа проходит эти двигатели, также как каждый астроном знает, как был устроен, как работал и где хранится телескоп Галилея. И только диванные опровергуны как всегда умнее всех учёных и инженеров.
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
Ну и надо ли напоминать, что вся космическая промышленность, каждый студент профильного ВУЗа проходит эти двигатели, также как каждый астроном знает, как был устроен, как работал и где хранится телескоп Галилея. И только диванные опровергуны как всегда умнее всех учёных и инженеров.
Так в чем проблема? Делайте двигатели.... Не могут...
oooshiva Пост: 546877 От 13.Jun.2017 (20:21)
Так в чем проблема? Делайте двигатели.... Не могут...
Не знаю, в чём твоя проблема. Двигатели в количестве более десятка стоят в музее. Рабочие. И? Ты понимаешь, что они невостребованы? Под них НЕТ ЗАДАЧ. Они делались ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО под проект Аполлон. Для других задач такие двигатели НЕ НУЖНЫ. Только для полёта на Марс пилотируемого, разве что. Но сегодня двигатель можно и получше разработать. F-1 рассматривался как кандидат, но решили, что нужно что-то более дешёвое и экономичное.
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
oooshiva Пост: 546877 От 13.Jun.2017 (20:21)
Так в чем проблема? Делайте двигатели.... Не могут...
Не знаю, в чём твоя проблема. Двигатели в количестве более десятка стоят в музее. Рабочие. И? Ты понимаешь, что они невостребованы? Под них НЕТ ЗАДАЧ. Они делались ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО под проект Аполлон. Для других задач такие двигатели НЕ НУЖНЫ. Только для полёта на Марс пилотируемого, разве что. Но сегодня двигатель можно и получше разработать. F-1 рассматривался как кандидат, но решили, что нужно что-то более дешёвое и экономичное.
Ну вот про это и речь - для полета на луну делается куча уникальных вещей, неопробованных. И все как одна - работают без сбоев.
А если вспомнить, что надежность сложных изделий рассчитывается как произведение надежности составных, то вывод один - американцы волшебники.
Редко какое изделие бывает без ошибок. Это понятно тем, кто реально разработкой занимается. А тут космическая техника с первого раза..
Допустим, американцы ухитрились таки обойтись без ошибок. Ну дык подтвердите.. А в ответ - потеряли.
Так что фазеус, косный коллектив тех, кто реально работал руками - своего мнения менять не собирается.
_________________ Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
СНК Пост: 546881 От 13.Jun.2017 (21:42)
Ну вот про это и речь - для полета на луну делается куча уникальных вещей, неопробованных. И все как одна - работают без сбоев.
КТо вам такое сказал? Годы отработок, доработок, тестов. Колоссальные средства и труд огромного числа людей. И закономерный результат. Даже несмотря на сбои, которые, разумеется, были. И из которых делались своевременные выводы.
А если вспомнить, что надежность сложных изделий рассчитывается как произведение надежности составных, то вывод один - американцы волшебники.
Оо, это известный бред с расчётом вероятностей? Как же, знаю, знаю. Так я долго не смеялся Но для начала сделаю вид, что не в курсе, что за материал вы имеете в виду и попрошу пояснить, что же вы имеете в виду Покажите ваши расчёты, мне интересно, а вдруг и правда мы чего-то не знаем.
Редко какое изделие бывает без ошибок. Это понятно тем, кто реально разработкой занимается. А тут космическая техника с первого раза..
Странная у вас логика. То есть, годы разработок, доработок, испытаний и тестов - это "сразу"? Нет, это не сразу. Это закономерный результат грамотного подхода. Как "сразу" полетел Шаттл, как "сразу" полетел Энергия-Буран.
Или вы не знаете, как проходили эти подготовки и испытания? Так и скажите, "я не знаю". И если вы не знаете чего0либо, то это не означает, что этого не существует.
Допустим, американцы ухитрились таки обойтись без ошибок. Ну дык подтвердите.. А в ответ - потеряли.
Годы разработок, по которым куча документации? Несколько космических проектов, венцом которых тал Аполлон? Со всеми испытаниями и подготовками?
Не понимаю, вы снова оерируете, судя о всему, лживыми высерами известного фейкомётчика Ю. Мухина. И как всегда без каких-либо доказательств.
Вы берётесь опровергать общеизвестный факт. Так потрудитесь делать это хотя бы мало-мальски аргументированно, со ссылками на исследования, расчёты, доказательства. Пока что только налицо ваше незнание предмета. У тому же это в этой ветке уже было рассмотрено.
Так что фазеус, косный коллектив тех, кто реально работал руками - своего мнения менять не собирается.
разумеется, снк, весь мир своего мнения менять из-за ваших больных фантазий не собирается. Ни те, кто реально, в отличие от вас, работал и руками, и головой.
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
СНК Пост: 546886 От 13.Jun.2017 (22:48)
Допрос в детском саду?
А как иначе с вами Вы всё витиеватыми фразами, всё вокруг, да около...
Логика странная у вас.. вы определили что есть истина исходя из материалов в инете
После того, как учёные и инженеры всего мира своими руками работали с материалами лунной программы. Вы работали? Ну съездите, посмотрите на грунт, на камни. Выучитесь, получите образование, устройтесь в какой-либо исследовательский центр. Или, хотя бы, в ракетостроительную отрасль. Нет? Тогда изучайте доступные в исчерпывающем количестве материалы по этому.
Это не странная логика. Это как раз логика здравая. Странная - это опровергать общепризнанные факты, не владея темой. Поймите, что я вам хочу сказать.
при этом сами же определяете какие правильные, а какие нет.
Хм, есть общепризнанные факты, которые мы можем тоже изучить. Ознакомиться с ними. И есть хамло и гниды, которые вот так вот срут на нашу историю и учёных:
И всё в таком же духе. Я же беспристрастно (как только может советский человек) изучаю материалы лунной программы, доводы в пользу теории её фальсификации. Все доводы, слышите, Карл, ВСЕ до одного - вот такой вот убогий срач на базе полного невладения материалом и откровенной лжи.
По какой логике я должен откидывать факты и принимать несостоятельную ложь?
Можете даже здесь пообсуждать тему: http://forums.airbase.ru/2005/03/t32167--chto-novenkogo-pro-amerikantsev-na-lune.html
Здесь конкретно люди, которые непосредственно занимаются профильными отраслями, в отличие от меня.
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
СНК Пост: 546900 От 13.Jun.2017 (23:26) [ссылка]
В 2018 обещают полететь.. и для чего? Для того чтобы проверить, как вы говорите, азбучные истины?
КТо куда собирается лететь? Поясните, что это?
Азбучные истины никто никому не доказывает и не собирается. Это только у вас в палате движуха с неясными средствами
КТо надо уже куда надо слетал. Вы что-то хотели спросить по этому поводу?
Назовёте их миссию бредом? Все же давно известно, все много раз сфотографировали и отчитались.. Не лень же людям.
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
