[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Сверх-единичные режимы обогревателя. - Стр.9
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 ][>
Post:#540576 Date:10.05.2017 (17:59) ...
Сверх-единичные режимы - это не обязательно нарушение
закона сохранения энергии.
См. свежее видео:
ССЫЛКА
dedivan | Post: 550953 - Date: 10.07.17(15:27)
Смотря что ты понимаешь под самодвижением.
Ты веришь что любая частица без всяких внешних воздействий может вдруг начать сама двигаться?

_________________
я плохого не посоветую
ФЕМЕ | Post: 550955 - Date: 10.07.17(15:36)
Ды вроде это и называется тепловое движение частиц. Как ветер порождает качание деревьев, так и тепло порождает движение частиц. Не, если частицы раскачать не теплом а чем то другим, то в итоге тоже тепло получим. Но по Глюку выходит что и при абсолютном нуле должно тоже быть тепловое движение частиц, потому как они типа самодвижутся, потому что самодвижутся.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
newfiz | Post: 550956 - Date: 10.07.17(15:46)
gluk,
"вы верите в самодвижение частиц?"

"В свете вышеизложенного, вопрос «Что является источником теплового движения молекул?» так же нелеп, как и вопрос «Что является источником теплового возбуждения атомов?» Если тело имеет конкретную температуру выше абсолютного нуля, то, благодаря неупругим взаимодействиям, тепловое движение и тепловые возбуждения наличествуют в нём по определению – потому что они первичны, а температура вторична."
[ссылка]


dedivan | Post: 550958 - Date: 10.07.17(15:55)
newfiz Пост: 550956 От 10.Jul.2017 (15:46)
тепловое движение и тепловые возбуждения наличествуют в нём по определению – потому что они первичны, а температура вторична.


Не совсем строго. Есть количество движения, но оно не всегда соответствует температуре. Очень быстро движущаяся частица может быть и абсолютно холодной. То есть движения бывают разными- есть независимые а есть связанные с окружающими частицами. Как раз связанные и определяют температуру. То есть температура не только в количестве движения но и в связях между частицами.

_________________
я плохого не посоветую
ФЕМЕ | Post: 550959 - Date: 10.07.17(15:55)
А я бы вот хотел услышать мнение знатоков по теплу, в чем в этом видео ошибается самоуверенный прораб, утверждая что электродный тепловой котёл по определению не может произвести тепла больше чем ТЭН при равном потреблении электроэнергии?



_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
dedivan | Post: 550960 - Date: 10.07.17(15:56)
Конечно не может- потому что он энергию тратит не только на тепло , но и на химию.

_________________
я плохого не посоветую
ФЕМЕ | Post: 550962 - Date: 10.07.17(16:06)
dedivan Пост: 550960 От 10.Jul.2017 (15:56)
Конечно не может- потому что он энергию тратит не только на тепло , но и на химию.

А я вот считаю что это не так. В случае с ТЭНом, мы раскачиваем ионы металла спирали, и уже они раскачивают ионы электролита. А в случае прямого гальванического контакта, мы непосредственно раскачиваем ионы воды. И притом в котле под избыточным давлением гальванический процесс протекает.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 10.07.17(16:06) - ФЕМЕ
dedivan | Post: 550965 - Date: 10.07.17(16:20)
От ТЭНа вся энергия преобразуется только в тепло.
В электродном часть уходит в химию- разложение электродов..

_________________
я плохого не посоветую
ФЕМЕ | Post: 550969 - Date: 10.07.17(16:27)
dedivan Пост: 550965 От 10.Jul.2017 (16:20)
От ТЭНа вся энергия преобразуется только в тепло.
В электродном часть уходит в химию- разложение электродов..

Ну это если не учитывать иных переходных процессов, если электролит принять за металл.
Но я почему то склонен верить ребятам, а эти что на записи не первые, что тепла больше на выходе выходит. А что объяснить они не могут этого, так они в этом далеко не одиноки.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
dedivan | Post: 550970 - Date: 10.07.17(16:42)
Были бы грамотные ребята- не вопрос объяснить.
А неграмотным можешь только верить.

_________________
я плохого не посоветую
gluk | Post: 551137 - Date: 11.07.17(13:44)
newfiz Пост: 550956 От 10.Jul.2017 (15:46)
gluk,
"вы верите в самодвижение частиц?"

"В свете вышеизложенного, вопрос «Что является источником теплового движения молекул?» так же нелеп, как и вопрос «Что является источником теплового возбуждения атомов?» Если тело имеет конкретную температуру выше абсолютного нуля, то, благодаря неупругим взаимодействиям, тепловое движение и тепловые возбуждения наличествуют в нём по определению – потому что они первичны, а температура вторична."
[ссылка]


В свете вышеизложенного, как я понял, вы знаете, что они самодвижутся.

Странно, идея материальности теплоты нелепа, а движение частиц в силу неупругих взаимодействий лепа. Чушь какая-то. Вы превращаете движение в сущность, которая имеет место благодаря процессу, которому сама же и обязана.
Не проще ли признать материю тепла, благодаря которой и происходят все эти ваши самодвижения и волнения атомов и молекул. Или скажите честно, что ваша модель не касается первопричин и ограничена следствием, которое однозначно достаточно для описания явлений.
Честно говоря, в свете ваших представлений, я не ожидал услышать от вас мнение о моих вопросах, как о нелепых. Всё, что вы пытаетесь донести до любознательной публики, объясняется ещё проще и понятней с помощю других категорий.

ФЕМЕ | Post: 551139 - Date: 11.07.17(14:06)
gluk Пост: 551137 От 11.Jul.2017 (13:44)
Не проще ли признать материю тепла, благодаря которой и происходят все эти ваши самодвижения и волнения атомов и молекул.

Эт скорее к попам. Уж я и не знаю они прану признают или нет? Ну по крайней мере дух то они точно признают, что собственно прана и есть. Чем Глюк тебя дух не устраивает, зачем пытаешься плодить излишние сущности?

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
newfiz | Post: 551145 - Date: 11.07.17(14:43)
gluk,
"не ожидал услышать от вас мнение о моих вопросах, как о нелепых"

Обиды - не по делу. Вы задали вопрос, я процитировал отрывочек, написанный
за несколько лет до Вашего вопроса.

Если хотите по делу разговаривать, то могу уточнить.

"движение частиц в силу неупругих взаимодействий лепа... Вы превращаете движение в сущность, которая имеет место благодаря процессу, которому сама же и обязана. "

Неправильно поняли. Частицы движутся не "в силу неупругих взаимодействий".
Если свести в нули кинетические энергии молекул и энергии их квантового
возбуждения - а это абсолютный нуль температуры - то никакого движения нет.
Но если появляются малейшие квантовые возбуждения - а это уже планковская
температура выше нуля - то появляются осцилляции зарядовых разбалансов,
кулоновские взаимодействия... и пошло оно, движение! А неупругие
взаимодействия выравнивают максвелловскую и планковскую температуры и
обеспечивают эволюцию к равновесному состоянию.



gluk | Post: 551239 - Date: 12.07.17(06:46)
ФЕМЕ, если ты можешь представить себе летающие молекулы в пустоте, я - не могу. Для моих умозрительных моделей требуется материальное наполнение. newfiz, например, может оперировать двумя температурами и это у тебя вопросов не вызывает. А по поводу материальности теплоты тебе обязательно хочется вставить три копейки. А почему у тебя нет вопросов когда newfiz пишет: "...Но если появляются малейшие квантовые возбуждения - а это уже планковская температура выше нуля - то появляются осцилляции зарядовых разбалансов, кулоновские взаимодействия... и пошло оно, движение!..."
С какого перепугу появляются квантовые возбуждения и зачем подчёркивать сей факт температурой, если движение первично? А знаешь ли ты, что даже при абсолютном нуле температуры движение имеет место быть? А как получают ту самую температуру, при которой движение прекращается? Как можно остановить движение без физического контакта с движущимся телом?
Такие вопросы ты должен задавать в этой теме, а не уговаривать меня за "коловращение" молекул. Я, в конце концов, не отрицаю тепловое движение, но абсолютно не понимаю такое движение без влияния материальной причины. Меня, лично, не устраивают объяснялки движения под управлением неких программ. Возможно и есть некие программные инструменты бытия, но это не уровень движения молекул и атомов.

ФЕМЕ | Post: 551243 - Date: 12.07.17(07:34)
gluk Пост: 551239 От 12.Jul.2017 (06:46)
Я, в конце концов, не отрицаю тепловое движение, но абсолютно не понимаю такое движение без влияния материальной причины.

А я и задал тебе вопрос, почему ты эту причину и материю именно теплом назвать возжелал? Чем тебя дух(прана)витающие в эфире(материальном носителе)не устраивают?

А знаешь ли ты, что даже при абсолютном нуле температуры движение имеет место быть?

Нет не знаю. Потому как абсолютный ноль это абстрактная единица в идеальных условиях, когда ничто и никак не шелохнётся и всё находится под идеальным экраном от внешних возбудителей. А если это не так, то значит абсолютный ноль не до конца ещё абсолютен и/или экран неидеален. Ну собственно, как и тот абсолютный-либерал из абсолютной либеральной теории, которыми ты так гордишься.

А что касается квантов, так что мене спорить про них, когда это чисто описание неизвестных взаимодействий, или даже следствий в результате действий прогнозируемых математическим аппаратом. Ну типа того. Самих то квантов как неких сущностей, вроде как ещё не обнаружено(?), но математика как то позволяет ими оперировать.

А в случае твоей материальной субстанции-температуры чем мы будем оперировать, кроме дельты температур как этим пользуются уже и сейчас. Вес, цвет, запах, вкус, плотность температуры, тебе хоть что то из этого уже известно?

ЗЫ И вообще, я уже говорил об этом. В моем представлении, "температура", это от "темп-ра". "Ра" понимаем как источник тепловых излучений. "Темп", понимаем как "темп"(частоту).

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 12.07.17(07:57) - ФЕМЕ
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Сверх-единичные режимы обогревателя. - Стр 9

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт