[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Сверх-единичные режимы обогревателя. - Стр.4
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 ][>
Post:#540576 Date:10.05.2017 (17:59) ...
Сверх-единичные режимы - это не обязательно нарушение
закона сохранения энергии.
См. свежее видео:
ССЫЛКА
rezoner | Post: 545974 - Date: 08.06.17(08:24)
Вообще-то, Демон Максвелла существует. Это испаритель. Нужно только пар отводить от поверхности воды. Вопрос - как это сделать с минимальными затратами энергии

newfiz | Post: 545977 - Date: 08.06.17(09:15)
rezoner,
"Вообще-то, Демон Максвелла существует. Это испаритель."

По-моему, это недоразумение. Испаряются не самые высокоэнергичные
молекулы, а поверхностные. Взгляните на мою статейку
"Универсальный подход к причинам агрегатных превращений у веществ,
образующих молекулярные кристаллы".


dedivan | Post: 545980 - Date: 08.06.17(09:27)
newfiz Пост: 545977 От 08.Jun.2017 (09:15)

По-моему, это недоразумение. Испаряются не самые высокоэнергичные
молекулы, а поверхностные.

Никакого недоразумения- именно самые энергичные, которые могут преодолеть силы молекулярного сцепления- испаряются. Энергию они забирают от соседних- тоже поверхностных молекул.
Происходит это в результате обычного случайного соударения и строго по закону сохранения импульса.
Оставшаяся на поверхности молекула- более холодная. Она отдала свой импульс улетевшей молекуле.
Это чистый демон Максвелла, особенно в вакууме.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 08.06.17(09:29) - dedivan
neama | Post: 545982 - Date: 08.06.17(09:32)
градирня с принудительным обдувом СЕ устройство? в моем детстве у магазов такие холдильники были...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
dedivan | Post: 545987 - Date: 08.06.17(09:54)
СЕ устройств всяких много. Но если есть механизм отбора энергии СЕ, то это уже ВД. Если этого механизма нет- то это просто потери и расточительство.

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 545988 - Date: 08.06.17(09:57)
neama Пост: 545982 От 08.Jun.2017 (09:32)
градирня с принудительным обдувом СЕ устройство?

В обычной градирне улетевшая молекула тут же отдает свою энергию окружающему воздуху и выделить эту энергию уже трудно.
Другое дело в вакууме- молекула несет эту энергию до столкновения.

_________________
я плохого не посоветую
newfiz | Post: 545991 - Date: 08.06.17(10:15)
dedivan,
"Никакого недоразумения- именно самые энергичные, которые могут преодолеть силы молекулярного сцепления- испаряются. Энергию они забирают от соседних- тоже поверхностных молекул."

То есть, вода, налитая в блюдце, из-за испарения должна монотонно
охлаждаться. Ну, дайте себе труд посчитать, какой процент воды
должен испариться, чтобы остаток охладился до нуля по Цельсию.
И ужаснитесь, потому что ничего подобного не происходит.
Может, это отобьёт у Вас охоту корчить тут из себя умника,
пересказывая учебнички.



dedivan | Post: 545997 - Date: 08.06.17(10:52)
newfiz Пост: 545991 От 08.Jun.2017 (10:15)
Ну, дайте себе труд посчитать, какой процент воды
должен испариться, чтобы остаток охладился до нуля по Цельсию.
И ужаснитесь, потому что ничего подобного не происходит.



Представь себе именно так и происходит в вакууме. В виде взрыва, потому что свободные молекулы воды имеют скорость в два раза выше звука, порядка 660м/сек при нормальной температуре. Это не только учебник, но и опыты пендосов в космосе по выбрасыванию своей мочи за борт. С туалетами у них напряженка была тогда. Вот и смотрели как пар разносит облако желтых кристалликов льда.
А в воздухе на пути этих молекул сразу встают молекулы газа. Происходит мгновенный теплообмен на таких скоростях. А воздух уже возвращает тепло поверхности.
Но можешь убедиться- что воздух над блюдцем будет теплее чем поверхность воды, иначе не будет обратного теплообмена.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 08.06.17(10:54) - dedivan
ФЕМЕ | Post: 546006 - Date: 08.06.17(11:09)
dedivan Пост: 545997 От 08.Jun.2017 (10:52)
смотрели как пар разносит облако желтых кристалликов льда.
А в воздухе на пути этих молекул сразу встают молекулы газа. Происходит мгновенный теплообмен на таких скоростях. А воздух уже возвращает тепло поверхности.
Но можешь убедиться- что воздух над блюдцем будет теплее чем поверхность воды, иначе не будет обратного теплообмена.

Вспоминается в связи с этим Болотов, когда он рассказывает что в его "сэндвиче" происходит охлаждение самого "сэндвича" и воздуха с конденсацией пара, а тепло, как он говори, "фуф" рассеивается волновым излучением.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
newfiz | Post: 546020 - Date: 08.06.17(12:20)
dedivan,
я говорил про блюдце с водой, а не про страсти пиндосов на орбите.
Я говорил про условия, когда жидкость, в принципе, может существовать -
для этого требуется некоторое ВНЕШНЕЕ давление. А в вакууме это условие
не соблюдается.
Вы до сих пор не научились честно разговаривать.


ФЕМЕ | Post: 546023 - Date: 08.06.17(12:37)
newfiz Пост: 546020 От 08.Jun.2017 (12:20)
dedivan,
я говорил про блюдце с водой, а не про страсти пиндосов на орбите.
Я говорил про условия, когда жидкость, в принципе, может существовать -
для этого требуется некоторое ВНЕШНЕЕ давление. А в вакууме это условие
не соблюдается.
Вы до сих пор не научились честно разговаривать.

Ну так а что здесь не так, в чем твои разногласия с Дедом?
Есть блюдце с водой есть атмосферное давление, и есть более шустрые-быстрые молекулы воды, которые посредством гравитации и расталкивания остальных менее шустрых молекул сепарируются на водное зеркало в блюдце, рвут поверхностное натяжение воды и вылетают. Что здесь не то в таком объяснении?

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
gluk | Post: 546028 - Date: 08.06.17(13:11)
Если молекулу сжать, тепло выходит из неё с эффектом нагревания.
Если молекулу растянуть, тепло входит в неё с эффектом охлаждения.
Для опыта можно использовать медицинский шприц.

dedivan | Post: 546039 - Date: 08.06.17(13:30)
newfiz Пост: 546020 От 08.Jun.2017 (12:20)

Я говорил про условия, когда жидкость, в принципе, может существовать -
для этого требуется некоторое ВНЕШНЕЕ давление. А в вакууме это условие
не соблюдается.



Сан саныч, червонец давай...
Не ожидал я от тебя таких доводов. Ты же грамотный.
Жидкости разные бывает. Силикатное стекло тоже жидкость- можешь съездить в европу и посмотреть костелы которым по 400-500 лет- стекла у них текут. И в вакууме оно точно так же себя ведет.
А есть жидкий азот- дьюары специально оставляют открытыми , чтобы испарение уносило проникающее тепло.


_________________
я плохого не посоветую
gluk | Post: 546043 - Date: 08.06.17(13:40)
Жидкий азот - это сжатый газ, - тепло выжали из молекул. При нормальных условиях молекулы стремятся восстановить свой объём, поглощая материю тепла из окружающих молекул. Восстанавлиявая объём, молекула жидкости превращается опять в газ и перестаёт быть жидкостью - испаряется.

ФЕМЕ | Post: 546048 - Date: 08.06.17(14:07)
gluk Пост: 546043 От 08.Jun.2017 (13:40)
тепло выжали из молекул.

Ну если тепло можно выжать из молекул, то логика подсказывает, что тепло тогда можно пощупать, лизнуть, рассмотреть под микроскопом... Но мы ж его можем регистрировать только лишь как излучение.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Сверх-единичные режимы обогревателя. - Стр 4

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт