[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Сверх-единичные режимы обогревателя. - Стр.11
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 ][>
Post:#540576 Date:10.05.2017 (17:59) ...
Сверх-единичные режимы - это не обязательно нарушение
закона сохранения энергии.
См. свежее видео:
ССЫЛКА
ФЕМЕ | Post: 551277 - Date: 12.07.17(14:15)
Речь о том, что, при изменении рабочей температуры поверхности
(вследствие изменения скважности включений), изменения
теплоотдачи и потребляемой мощности - оказываются разные, и эта разница
накапливается при всё большем изменении температуры.

Ну это то оно вполне понятно и без цифер, что разные результаты. А хочется именно на молекулярно-физическом уровне понять, что происходит в металлах, отчего происходит такой тепловой перекос?

Вот с электролитом, например, там всё до наоборот чем в твердых проводниках, там ионный ток становится больше по мере нагрева электролита.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 12.07.17(14:18) - ФЕМЕ
newfiz | Post: 551286 - Date: 12.07.17(15:55)
ФЕМЕ,
"хочется именно на молекулярно-физическом уровне понять"

Ну, ничего себе. Боюсь, Вашу жажду познания я не смогу утолить.
Уж не обессудьте!


ФЕМЕ | Post: 551290 - Date: 12.07.17(16:34)
newfiz Пост: 551286 От 12.Jul.2017 (15:55)
ФЕМЕ,
"хочется именно на молекулярно-физическом уровне понять"

Ну, ничего себе. Боюсь, Вашу жажду познания я не смогу утолить.
Уж не обессудьте!

Возможно, как предположение, типа модуля Юнга при нагреве "проседает"?

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
ФЕМЕ | Post: 643060 - Date: 30.09.19(01:22)
newfiz Пост: 541137 От 15.May.2017 (10:21)
Вы не восприняли главного - при так называемой теплоотдаче, никакая
энергия от обогревателя к воздуху не отдаётся. Температурка воздуха
растёт, а энергию он НЕ ПОЛУЧАЕТ. И работа над ним НЕ ПРОИЗВОДИТСЯ.


Решил сначала перечитать, дошел до сюда, и как суслик впал в ступор.

Видео по карбоновому импульсному нагревателю накануне я пересмотрел. Но что то никак не вразумлю, как температура воздуха или другого вещества может расти если нет притока энергии. Ну ладно, что есть такое энергия вопрос сей спорный и тёмный. Но некую лучистую энергию от нагревателя воздух, его молекулы, ведь получают? А это излучение, что, разве не расходуется от передатчика-нагревателя- к приемнику-веществу?

В чем "фокус" паузы в нагревателе?

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 30.09.19(01:24) - ФЕМЕ
gluk | Post: 643063 - Date: 30.09.19(01:40)
Фокус в материальности теплового явления. Рассеивание тепла происходит медленнее его генерации.

ФЕМЕ | Post: 643064 - Date: 30.09.19(02:03)
gluk Пост: 643063 От 30.Sep.2019 (01:40)
Фокус в материальности теплового явления. Рассеивание тепла происходит медленнее его генерации.

А сама генерация тепла в излучатели и приёмнике что это такое?
Ведь автор утверждает что тепло в нагревателе и в нагреваемом веществе якобы самодостаточные и не обмениваются энергиями между собою. Просто вещество с меньшим потенциалом(потенциалом чего?) находясь в контакте с нагревателем чисто стремиться уровнять-повысить свой потенциал с нагревателем, и соответственно вещество нагревателя тоже, самостоятельно и самодостаточно, стремиться понизить свой потенциал что бы уравновеситься относительно друг друга.

ЗЫ Здесь бы конечно хорошо бы послушать и самого автора темы.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
newfiz | Post: 644649 - Date: 08.10.19(15:47)
ФЕМЕ,
"никак не вразумлю, как температура воздуха или другого вещества может расти если нет притока энергии"

Вы же читать не хотите, откуда же разумение?
Температура - это не мера энергонасыщенности. Это параметр, описывающий
РАСПРЕДЕЛЕНИЕ энергий в ансамбле атомов. Перераспределились эти энергии -
при той же их сумме - вот и изменилась температура.

"некую лучистую энергию от нагревателя воздух, его молекулы, ведь получают?"

Утверждаю, что не получают. Если атом имеет энергию квантового возбуждения,
то настолько же снижена энергия связи соответствующего электрона - это
экспериментальный факт. Сумма этих двух энергий - всегда одна и та же
(если не происходит ионизации). Ну, вот, сбросил атом энергию квантового
возбуждения другому атому - у обоих произошло перераспределение энергий,
но каждый остался при своём. Даже по лазерному лучу энергия не передаётся.
А температура мишени повышается ой как сильно.
Это только радиационный "теплообмен", а есть ещё контактный -
там всё аналогично.
Не хотите, не читайте - но я не обязан персонально повторять то, что
уже подробнейшим образом расписано для всех.


- Правка 08.10.19(15:50) - newfiz
ФЕМЕ | Post: 644655 - Date: 08.10.19(16:21)
newfiz Пост: 644649 От 08.Oct.2019 (15:47)
Не хотите, не читайте

Да читал. Пересмотрел заново видеоматериалы. Начал было и перечитывать- отвлёкся, но продолжу...
Только вот всё равно, скорее всего непонимание останется. Сложно уложить в голове, как дальнее инфракрасное излучение от одного источника, не передаёт излучение(тепло) другому более холодному объекту? Ну или скажем менее возбужденному объекту в этом ИФК диапазоне.

У меня то и стоит задача, в рамках адиабатического процесса получать тепло с минимумом затрат. Вот и хочу вначале уложить в голове откуда там должно возникать тепло?
Понятно, что рассчитывать в такой закрытой системе можно лишь на изменение атомарно-молекулярных связей в веществе,- их фазовые преобразования. Вроде есть и понимание, что увеличение температуры добавляет внутреннюю энергию для последующих более энергоёмких преобразований, и т.д... Но вот груз сомнений всё же пока присутствует.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
gluk | Post: 644758 - Date: 09.10.19(00:52)
ФЕМЕ, тебе намекают, что тепло уже находится в молекуле. Излучение лишь деформирует её, вызывая процесс перераспределения тепла между молекулами. Это как вода в губке, которая при лёгком нажатии проявляется на поверхности и поглощается при снятии деформации. И неважно, каким способом она(деформация) производится.

dedivan | Post: 644765 - Date: 09.10.19(07:13)
newfiz Пост: 644649 От 08.Oct.2019 (15:47)

Температура - это не мера энергонасыщенности. Это параметр, описывающий
РАСПРЕДЕЛЕНИЕ энергий в ансамбле атомов. Перераспределились эти энергии -
при той же их сумме - вот и изменилась температура.



Да, температура это первый большой капкан на пути гипотезы квантовых пульсаров.
Хотелось бы еще послушать автора гипотезы как он понимает энтропию и энтальпию.



_________________
я плохого не посоветую
ФЕМЕ | Post: 644776 - Date: 09.10.19(09:25)
gluk Пост: 644758 От 09.Oct.2019 (00:52)
ФЕМЕ, тебе намекают, что тепло уже находится в молекуле. Излучение лишь деформирует её, вызывая процесс перераспределения тепла между молекулами.

В том то и дело, что про то что пишешь ты, мне ни намекать ни прямым текстом объяснять ненужно, потому что именно так я и сам понимаю. Только если более детально рассмотреть понятие тепло-температура, то получаем "темп-Ра", оно же "время".

Но автор вот что отвечает на мои сомнения(подчёркнуто мною).


"некую лучистую энергию от нагревателя воздух, его молекулы, ведь получают?"

Утверждаю, что не получают.


То есть, выходит, что по мнению автора, излучение первого вещества никак не влияет на жизнь атомов и молекул другого вещества, раз другое вещество от первого ничего не получает?

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 09.10.19(10:05) - ФЕМЕ
ФЕМЕ | Post: 644779 - Date: 09.10.19(10:20)
Кстати, Глюк, непонятно мне, как это в твоём понимании, ИФК волна(свет) может деформировать молекулу(ы)?
Или чисто за распространение в веществе тепловых волн речь, ровно также как и других- остальных э.-магнитных?

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 09.10.19(10:23) - ФЕМЕ
ФЕМЕ | Post: 644780 - Date: 09.10.19(11:12)



_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 09.10.19(11:16) - ФЕМЕ
turist1 | Post: 644781 - Date: 09.10.19(12:08)
Думаю тепло имеет электрическую природу, и возникает как вследствие механических деформаций, так и электрической поляризации.

Поскольку кристаллическая решетка вещества держится за счёт электрических сил, то любая деформация или стороннее электрическое воздействие приведёт к нарушению электрического равновесия, и как следствие к компенсационным разрядамт на микроуровне, ионизации-плазме и вследствие нагревеьвещества

- Правка 09.10.19(12:09) - turist1
ФЕМЕ | Post: 644782 - Date: 09.10.19(12:15)
turist1 Пост: 644781 От 09.Oct.2019 (12:08)
Думаю тепло имеет электрическую природу, и возникает как вследствие механических деформаций, так и электрической поляризации.

Поскольку кристаллическая решетка вещества держится за счёт электрических сил, то любая деформация или стороннее электрическое воздействие приведёт к нарушению электрического равновесия, и как следствие к компенсационным разрядамт на микроуровне, ионизации-плазме и вследствие нагревеьвещества

У меня тоже возникла такая мысль, раз электронные связи отвечают за потенциальную энергию, то значит наверное можно на эти электроны и воздействовать электрическими приёмами- изменять эти связи.

ЗЫ собственно в металлах мы так и поступаем, электрическим или магнитным полем(в ферромагнетиках) меняем эти связи.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 09.10.19(12:17) - ФЕМЕ
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Сверх-единичные режимы обогревателя. - Стр 11

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт