[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Хаббарда - Генератор Хаббарда - проведем эксперименты - Стр.71
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 ][>
Модератор: sharp
Post:#532085 Date:16.03.2017 (14:39) ...
Тема о генераторе Хаббарда развивается вяло.
Тема сама по себе интересная, древняя, и вроде бы простая, судя по времени создания устройства, но результатов пока нет. Кое кто утверждает, что получил результат, но это всего лишь слова.
Я решил придать некоторую динамику этому интересному направлению, украсив треп и размышления о токе с напряжением реальными экспериментами.
Все лишнее естественно нужно удалять, но модераторы соответствующих веток давно ими не занимаются, поэтому позвольте создать новую ветку.
Прошу всех включаться в работу.
John | Post: 618860 - Date: 10.04.19(19:47)
sharp Пост: 618857 От 10.Apr.2019 (19:21)
Так внешние ж сердечники не связаны между собой и с центральным.


Из чего сей однозначный вывод следует?..

sharp | Post: 618861 - Date: 10.04.19(20:02)
ФЕМЕ Пост: 618859 От 10.Apr.2019 (19:39)
sharp Пост: 618857 От 10.Apr.2019 (19:21)
Так внешние ж сердечники не связаны между собой и с центральным.

Что значит не связаны? Магнитная постоянная у связи мю-1 с убыванием на квадрат расстояния.

Давай только без фантазий - никто не передает энергию через магнитное поле по воздуху при нормальной частоте и напряжении.
Он намеренно сделал отдельные сердечники, и нужно просто понять, зачем.

sharp | Post: 618863 - Date: 10.04.19(20:07)
John Пост: 618860 От 10.Apr.2019 (19:47)
sharp Пост: 618857 От 10.Apr.2019 (19:21)
Так внешние ж сердечники не связаны между собой и с центральным.


Из чего сей однозначный вывод следует?..

Так чертежик имеется


neama | Post: 618864 - Date: 10.04.19(20:07)
Магнитный ключ. Н.Н. Громов

умный был дядька не с той стороны просто подошел к вопросу.

_________________
Раздражайтесь, это улыбает... Улыбайтесь, это раздражает..
ФЕМЕ | Post: 618865 - Date: 10.04.19(20:08)
sharp Пост: 618861 От 10.Apr.2019 (20:02)
Он намеренно сделал отдельные сердечники, и нужно просто понять, зачем.

Что само их взаиморасположение не имеет значения? Чисто как дросселя нужно их рассматривать?

_________________
Познав самого себя, никто не останется тем, кто он есть. (Томас Манн )
sharp | Post: 618866 - Date: 10.04.19(20:10)
ФЕМЕ Пост: 618865 От 10.Apr.2019 (20:08)
sharp Пост: 618861 От 10.Apr.2019 (20:02)
Он намеренно сделал отдельные сердечники, и нужно просто понять, зачем.

Что само их взаиморасположение не имеет значения? Чисто как дросселя нужно их рассматривать?

Конечно, расположение не имеет значение. Ну а дросселя это или конденсаторы или трансформаторы - это уже от изобретателя зависит.

zimnyaya | Post: 619165 - Date: 13.04.19(17:59)
sharp Пост: 618785 От 10.Apr.2019 (09:51)
zimnyaya | Post: 618743 - Date: Wed, 10 Apr 2019 (00:03)
valeralap Пост: 618663 От 09.Apr.2019 (14:10)
Хаббарду было всего 19лет когда он сделал свой генератор да еще в какое дремучее время... Генератор прост как нанайский бубен...

Ага, на это все и купились

А зачем ему быть сложным?
У Хаббарда в арсенале были трансформаторы либо от катушек зажигания, либо от магнето - с ними он работал и их брал за основу.
Чтобы понять работу его генератора, нужно начать с анализа работы трансформатора-обратнохода. Только подходить к трансформатору нужно не с точки зрения передаточного числа (как сейчас принято упрощенно видеть трансформатор), а с позиции движения заряда.

Мне кажется, что обратноход тут не при чем. Миллионы их работают в блоках питания, и нигде ничего лишнего не замечено. Мое мнение что это параметрическая машина, но работающая не как колебательная система, а на постоянном токе.
https://image.prntscr.com/image/fD3db_8hQrennHLvm3Tc7Q.png
Прерыватель размыкает цепь катушки зажигания и создает искру, которая попадает в места соединения составной параметрической катушки. От импульса высокого напряжения возникает очень короткий импульс большого тока, который "шокирует" сердечники катушек, на которые приходится разряд и их магнитная проницаемость скачком падает. В результате этого получаются уже всплеск тока в цепи от батареи к нагрузке, так как общая индуктивность в цепи скачком уменьшилась а запасенная энергия не изменилась. Дальше процесс повторяется с соседней парой катушек, растягивая таким образом общий импульс в постоянное превышение.

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
- Правка 13.04.19(18:19) - zimnyaya
Greyver | Post: 619172 - Date: 13.04.19(18:40)
zimnyaya Пост: 619165 От 13.Apr.2019 (17:59)
Мне кажется, что обратноход тут не при чем. Миллионы их работают в блоках питания, и нигде ничего лишнего не замечено.
Чисто по ТОЭ максимальный теоретический КПД в системе источник-нагрузка составляет 50%.
На обратноходе можно достичь КПД в 68%... ничего лишнего, но приятно...

_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
sharp | Post: 619174 - Date: 13.04.19(19:01)
Обратноход не стоит рассматривать, как ключик для халявы. Понятно, что на обратном ходу энергии выделяется меньше, чем ушло в первичку.
Но его нужно иметь в виду, как один из ключевых принципов, который отделяет накопление энергии в индуктивности и второй такт - слив этой накопленной энергии в нагрузку.
Правда есть несколько уловок, позволяющих слить накопленную энергию более качественно... например, уничтожение индуктивности на обратном ходу.
И чтобы окончательно убедиться, что слить больше невозможно, я сейчас собираю схему, где сперва заряжается конденсатор, а потом он разряжается через первичку. На обратном ходу заряжается второй конденсатор, и после фиксации на нем напряжения, этот конденсатор разряжается.
Сравнение напряжений конденсаторов при одинаковой емкости покажет разницу энергий.

sharp | Post: 619177 - Date: 13.04.19(19:38)
Прерыватель размыкает цепь катушки зажигания и создает искру, которая попадает в места соединения составной параметрической катушки. От импульса высокого напряжения возникает очень короткий импульс большого тока, который "шокирует" сердечники катушек, на которые приходится разряд и их магнитная проницаемость скачком падает. В результате этого получаются уже всплеск тока в цепи от батареи к нагрузке, так как общая индуктивность в цепи скачком уменьшилась а запасенная энергия не изменилась. Дальше процесс повторяется с соседней парой катушек, растягивая таким образом общий импульс в постоянное превышение.

Из твоей ссылочки нужно убрать букву s, иначе она не откроется
http://image.prntscr.com/image/fD3db_8hQrennHLvm3Tc7Q.png
Искровик, о котором ты говоришь, тоже является обратноходом, и именно это разделение позволяет во вторичной цепи увеличить напряжение до пробойного.
Только вот тока шокирующего, к сожалению, нет.
Емкость разрядника составляет порядка 50pF, значит заряда в нем даже при пробойном напряжении 30кВ будет всего 1,5 микро Кулона.
Для "шокирования" сердечников нужно в сотни или даже тысячи раз больше заряда, иначе сопротивление катушек не даст вырасти току, а напряжение мгновенно просядет.
Но попытка неплохая.

- Правка 13.04.19(19:39) - sharp
sharp | Post: 619179 - Date: 13.04.19(19:57)
Чтобы понять, что такое напряжение, нужно вспомнить статику.
Заряжаем плоский конденсатор до некоторого напряжение и потом раздвигаем пластины. Снова меряем напряжение - оно выросло.
Что изменилось? Заряд не изменился.
Уменьшилась сила притяжения между зарядами внутри конденсатора.
Внутренняя сила стала меньше, значит заряду проще убежать.
Вот эта способность заряда убегать и есть напряжение.
В большой индуктивности большое внутреннее сопротивление, значит внутренняя сила удержания мала - вот вам и большое напряжение на выходе.
Но это же внутреннее сопротивление уменьшает пропускную способность для протекания зарядов - ток малый, и напряжение на большой внешней нагрузке (с большой пропускной способностью) проседает за неимением возможности подкрепляться притоком заряда.

- Правка 13.04.19(19:59) - sharp
zimnyaya | Post: 619180 - Date: 13.04.19(20:14)
sharp Пост: 619177 От 13.Apr.2019 (19:38)
Прерыватель размыкает цепь катушки зажигания и создает искру, которая попадает в места соединения составной параметрической катушки. От импульса высокого напряжения возникает очень короткий импульс большого тока, который "шокирует" сердечники катушек, на которые приходится разряд и их магнитная проницаемость скачком падает. В результате этого получаются уже всплеск тока в цепи от батареи к нагрузке, так как общая индуктивность в цепи скачком уменьшилась а запасенная энергия не изменилась. Дальше процесс повторяется с соседней парой катушек, растягивая таким образом общий импульс в постоянное превышение.

Из твоей ссылочки нужно убрать букву s, иначе она не откроется
http://image.prntscr.com/image/fD3db_8hQrennHLvm3Tc7Q.png
Искровик, о котором ты говоришь, тоже является обратноходом, и именно это разделение позволяет во вторичной цепи увеличить напряжение до пробойного.
Только вот тока шокирующего, к сожалению, нет.
Емкость разрядника составляет порядка 50pF, значит заряда в нем даже при пробойном напряжении 30кВ будет всего 1,5 микро Кулона.

Вообще, ссылка у меня и так и так открывается, не знаю уж почему так. Попробовала поправить, но уже не даёт.

Для "шокирования" сердечников нужно в сотни или даже тысячи раз больше заряда, иначе сопротивление катушек не даст вырасти току, а напряжение мгновенно просядет.
Но попытка неплохая.
Шарп, мне кажется дело то не в заряде, а в том, что у катушек есть собственная емкость, и вот высоковольтный источник должен эту емкость преодолеть, иначе никакого скачка тока не будет, всё уйдет на заряд емкости. Поэтому конечно к ВВ источнику на выход нужно подключить конденсатор, который будет хотя бы на порядок выше собственной емкости низковольтных катушек.


_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
ФЕМЕ | Post: 619181 - Date: 13.04.19(20:27)
zimnyaya Пост: 619180 От 13.Apr.2019 (20:14)
Шарп, мне кажется дело то не в заряде, а в том, что у катушек есть собственная емкость, и вот высоковольтный источник должен эту емкость преодолеть, иначе никакого скачка тока не будет, всё уйдет на заряд емкости.

В переводе с русского на русский:), важна и скорость нарастания тока(заряда) в индуктивности, а не только сам ток(заряд).

_________________
Познав самого себя, никто не останется тем, кто он есть. (Томас Манн )
zimnyaya | Post: 619182 - Date: 13.04.19(20:46)
ФЕМЕ Пост: 619181 От 13.Apr.2019 (20:27)
zimnyaya Пост: 619180 От 13.Apr.2019 (20:14)
Шарп, мне кажется дело то не в заряде, а в том, что у катушек есть собственная емкость, и вот высоковольтный источник должен эту емкость преодолеть, иначе никакого скачка тока не будет, всё уйдет на заряд емкости.

В переводе с русского на русский:), важна и скорость нарастания тока(заряда) в индуктивности, а не только сам ток(заряд).

Нет, скорость нарастания тока тут не важна. Межвитковая емкость в катушке замкнута на соседние витки, поэтому заряжается она так же быстро, как и разряжается. Если медленно увеличивать ток, то она нам никак не помешает вообще. А сердечник низковольтной катушки точно так же уменьшит свою проницаемость, как и при коротком воздействии. Однако у нас в наличии нет внешнего источника с бесконечной мощностью и большим напряжением для того, чтобы это осуществить.

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
sharp | Post: 619183 - Date: 13.04.19(20:47)
А как же ты будешь преодолевать емкость без заряда, одним напряжением?
Так не бывает.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Хаббарда - Генератор Хаббарда - проведем эксперименты - Стр 71

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.034 сек