[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


30.07.2021. У меня тут это, планшет внезапно сдох. Возможности активно гадить в Интернетах резко сократились.. Пожертвуйте, кто сколько могет.. Админ.

мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Хаббарда - Генератор Хаббарда - проведем эксперименты - Стр.71
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 ][>
Post:#532085 Date:16.03.2017 (14:39) ...
Тема о генераторе Хаббарда развивается вяло.
Тема сама по себе интересная, древняя, и вроде бы простая, судя по времени создания устройства, но результатов пока нет. Кое кто утверждает, что получил результат, но это всего лишь слова.
Я решил придать некоторую динамику этому интересному направлению, украсив треп и размышления о токе с напряжением реальными экспериментами.
Все лишнее естественно нужно удалять, но модераторы соответствующих веток давно ими не занимаются, поэтому позвольте создать новую ветку.
Прошу всех включаться в работу.
John | Post: 618860 - Date: 10.04.19(19:47)
sharp Пост: 618857 От 10.Apr.2019 (19:21)
Так внешние ж сердечники не связаны между собой и с центральным.


Из чего сей однозначный вывод следует?..

sharp | Post: 618861 - Date: 10.04.19(20:02)
ФЕМЕ Пост: 618859 От 10.Apr.2019 (19:39)
sharp Пост: 618857 От 10.Apr.2019 (19:21)
Так внешние ж сердечники не связаны между собой и с центральным.

Что значит не связаны? Магнитная постоянная у связи мю-1 с убыванием на квадрат расстояния.

Давай только без фантазий - никто не передает энергию через магнитное поле по воздуху при нормальной частоте и напряжении.
Он намеренно сделал отдельные сердечники, и нужно просто понять, зачем.

sharp | Post: 618863 - Date: 10.04.19(20:07)
John Пост: 618860 От 10.Apr.2019 (19:47)
sharp Пост: 618857 От 10.Apr.2019 (19:21)
Так внешние ж сердечники не связаны между собой и с центральным.


Из чего сей однозначный вывод следует?..

Так чертежик имеется


neama | Post: 618864 - Date: 10.04.19(20:07)
Магнитный ключ. Н.Н. Громов

умный был дядька не с той стороны просто подошел к вопросу.

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
ФЕМЕ | Post: 618865 - Date: 10.04.19(20:08)
sharp Пост: 618861 От 10.Apr.2019 (20:02)
Он намеренно сделал отдельные сердечники, и нужно просто понять, зачем.

Что само их взаиморасположение не имеет значения? Чисто как дросселя нужно их рассматривать?

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
sharp | Post: 618866 - Date: 10.04.19(20:10)
ФЕМЕ Пост: 618865 От 10.Apr.2019 (20:08)
sharp Пост: 618861 От 10.Apr.2019 (20:02)
Он намеренно сделал отдельные сердечники, и нужно просто понять, зачем.

Что само их взаиморасположение не имеет значения? Чисто как дросселя нужно их рассматривать?

Конечно, расположение не имеет значение. Ну а дросселя это или конденсаторы или трансформаторы - это уже от изобретателя зависит.

zimnyaya | Post: 619165 - Date: 13.04.19(17:59)
sharp Пост: 618785 От 10.Apr.2019 (09:51)
zimnyaya | Post: 618743 - Date: Wed, 10 Apr 2019 (00:03)
valeralap Пост: 618663 От 09.Apr.2019 (14:10)
Хаббарду было всего 19лет когда он сделал свой генератор да еще в какое дремучее время... Генератор прост как нанайский бубен...

Ага, на это все и купились

А зачем ему быть сложным?
У Хаббарда в арсенале были трансформаторы либо от катушек зажигания, либо от магнето - с ними он работал и их брал за основу.
Чтобы понять работу его генератора, нужно начать с анализа работы трансформатора-обратнохода. Только подходить к трансформатору нужно не с точки зрения передаточного числа (как сейчас принято упрощенно видеть трансформатор), а с позиции движения заряда.

Мне кажется, что обратноход тут не при чем. Миллионы их работают в блоках питания, и нигде ничего лишнего не замечено. Мое мнение что это параметрическая машина, но работающая не как колебательная система, а на постоянном токе.
https://image.prntscr.com/image/fD3db_8hQrennHLvm3Tc7Q.png
Прерыватель размыкает цепь катушки зажигания и создает искру, которая попадает в места соединения составной параметрической катушки. От импульса высокого напряжения возникает очень короткий импульс большого тока, который "шокирует" сердечники катушек, на которые приходится разряд и их магнитная проницаемость скачком падает. В результате этого получаются уже всплеск тока в цепи от батареи к нагрузке, так как общая индуктивность в цепи скачком уменьшилась а запасенная энергия не изменилась. Дальше процесс повторяется с соседней парой катушек, растягивая таким образом общий импульс в постоянное превышение.

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
- Правка 13.04.19(18:19) - zimnyaya
Greyver | Post: 619172 - Date: 13.04.19(18:40)
zimnyaya Пост: 619165 От 13.Apr.2019 (17:59)
Мне кажется, что обратноход тут не при чем. Миллионы их работают в блоках питания, и нигде ничего лишнего не замечено.
Чисто по ТОЭ максимальный теоретический КПД в системе источник-нагрузка составляет 50%.
На обратноходе можно достичь КПД в 68%... ничего лишнего, но приятно...

_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
sharp | Post: 619174 - Date: 13.04.19(19:01)
Обратноход не стоит рассматривать, как ключик для халявы. Понятно, что на обратном ходу энергии выделяется меньше, чем ушло в первичку.
Но его нужно иметь в виду, как один из ключевых принципов, который отделяет накопление энергии в индуктивности и второй такт - слив этой накопленной энергии в нагрузку.
Правда есть несколько уловок, позволяющих слить накопленную энергию более качественно... например, уничтожение индуктивности на обратном ходу.
И чтобы окончательно убедиться, что слить больше невозможно, я сейчас собираю схему, где сперва заряжается конденсатор, а потом он разряжается через первичку. На обратном ходу заряжается второй конденсатор, и после фиксации на нем напряжения, этот конденсатор разряжается.
Сравнение напряжений конденсаторов при одинаковой емкости покажет разницу энергий.

sharp | Post: 619177 - Date: 13.04.19(19:38)
Прерыватель размыкает цепь катушки зажигания и создает искру, которая попадает в места соединения составной параметрической катушки. От импульса высокого напряжения возникает очень короткий импульс большого тока, который "шокирует" сердечники катушек, на которые приходится разряд и их магнитная проницаемость скачком падает. В результате этого получаются уже всплеск тока в цепи от батареи к нагрузке, так как общая индуктивность в цепи скачком уменьшилась а запасенная энергия не изменилась. Дальше процесс повторяется с соседней парой катушек, растягивая таким образом общий импульс в постоянное превышение.

Из твоей ссылочки нужно убрать букву s, иначе она не откроется
http://image.prntscr.com/image/fD3db_8hQrennHLvm3Tc7Q.png
Искровик, о котором ты говоришь, тоже является обратноходом, и именно это разделение позволяет во вторичной цепи увеличить напряжение до пробойного.
Только вот тока шокирующего, к сожалению, нет.
Емкость разрядника составляет порядка 50pF, значит заряда в нем даже при пробойном напряжении 30кВ будет всего 1,5 микро Кулона.
Для "шокирования" сердечников нужно в сотни или даже тысячи раз больше заряда, иначе сопротивление катушек не даст вырасти току, а напряжение мгновенно просядет.
Но попытка неплохая.

- Правка 13.04.19(19:39) - sharp
sharp | Post: 619179 - Date: 13.04.19(19:57)
Чтобы понять, что такое напряжение, нужно вспомнить статику.
Заряжаем плоский конденсатор до некоторого напряжение и потом раздвигаем пластины. Снова меряем напряжение - оно выросло.
Что изменилось? Заряд не изменился.
Уменьшилась сила притяжения между зарядами внутри конденсатора.
Внутренняя сила стала меньше, значит заряду проще убежать.
Вот эта способность заряда убегать и есть напряжение.
В большой индуктивности большое внутреннее сопротивление, значит внутренняя сила удержания мала - вот вам и большое напряжение на выходе.
Но это же внутреннее сопротивление уменьшает пропускную способность для протекания зарядов - ток малый, и напряжение на большой внешней нагрузке (с большой пропускной способностью) проседает за неимением возможности подкрепляться притоком заряда.

- Правка 13.04.19(19:59) - sharp
zimnyaya | Post: 619180 - Date: 13.04.19(20:14)
sharp Пост: 619177 От 13.Apr.2019 (19:38)
Прерыватель размыкает цепь катушки зажигания и создает искру, которая попадает в места соединения составной параметрической катушки. От импульса высокого напряжения возникает очень короткий импульс большого тока, который "шокирует" сердечники катушек, на которые приходится разряд и их магнитная проницаемость скачком падает. В результате этого получаются уже всплеск тока в цепи от батареи к нагрузке, так как общая индуктивность в цепи скачком уменьшилась а запасенная энергия не изменилась. Дальше процесс повторяется с соседней парой катушек, растягивая таким образом общий импульс в постоянное превышение.

Из твоей ссылочки нужно убрать букву s, иначе она не откроется
http://image.prntscr.com/image/fD3db_8hQrennHLvm3Tc7Q.png
Искровик, о котором ты говоришь, тоже является обратноходом, и именно это разделение позволяет во вторичной цепи увеличить напряжение до пробойного.
Только вот тока шокирующего, к сожалению, нет.
Емкость разрядника составляет порядка 50pF, значит заряда в нем даже при пробойном напряжении 30кВ будет всего 1,5 микро Кулона.

Вообще, ссылка у меня и так и так открывается, не знаю уж почему так. Попробовала поправить, но уже не даёт.

Для "шокирования" сердечников нужно в сотни или даже тысячи раз больше заряда, иначе сопротивление катушек не даст вырасти току, а напряжение мгновенно просядет.
Но попытка неплохая.
Шарп, мне кажется дело то не в заряде, а в том, что у катушек есть собственная емкость, и вот высоковольтный источник должен эту емкость преодолеть, иначе никакого скачка тока не будет, всё уйдет на заряд емкости. Поэтому конечно к ВВ источнику на выход нужно подключить конденсатор, который будет хотя бы на порядок выше собственной емкости низковольтных катушек.


_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
ФЕМЕ | Post: 619181 - Date: 13.04.19(20:27)
zimnyaya Пост: 619180 От 13.Apr.2019 (20:14)
Шарп, мне кажется дело то не в заряде, а в том, что у катушек есть собственная емкость, и вот высоковольтный источник должен эту емкость преодолеть, иначе никакого скачка тока не будет, всё уйдет на заряд емкости.

В переводе с русского на русский:), важна и скорость нарастания тока(заряда) в индуктивности, а не только сам ток(заряд).

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
zimnyaya | Post: 619182 - Date: 13.04.19(20:46)
ФЕМЕ Пост: 619181 От 13.Apr.2019 (20:27)
zimnyaya Пост: 619180 От 13.Apr.2019 (20:14)
Шарп, мне кажется дело то не в заряде, а в том, что у катушек есть собственная емкость, и вот высоковольтный источник должен эту емкость преодолеть, иначе никакого скачка тока не будет, всё уйдет на заряд емкости.

В переводе с русского на русский:), важна и скорость нарастания тока(заряда) в индуктивности, а не только сам ток(заряд).

Нет, скорость нарастания тока тут не важна. Межвитковая емкость в катушке замкнута на соседние витки, поэтому заряжается она так же быстро, как и разряжается. Если медленно увеличивать ток, то она нам никак не помешает вообще. А сердечник низковольтной катушки точно так же уменьшит свою проницаемость, как и при коротком воздействии. Однако у нас в наличии нет внешнего источника с бесконечной мощностью и большим напряжением для того, чтобы это осуществить.

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
sharp | Post: 619183 - Date: 13.04.19(20:47)
А как же ты будешь преодолевать емкость без заряда, одним напряжением?
Так не бывает.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Хаббарда - Генератор Хаббарда - проведем эксперименты - Стр 71

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.038 сек