[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Ymoney 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Хаббарда - Генератор Хаббарда - проведем эксперименты - Стр.5
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 ][>
Post:#532085 Date:16.03.2017 (14:39) ...
Тема о генераторе Хаббарда развивается вяло.
Тема сама по себе интересная, древняя, и вроде бы простая, судя по времени создания устройства, но результатов пока нет. Кое кто утверждает, что получил результат, но это всего лишь слова.
Я решил придать некоторую динамику этому интересному направлению, украсив треп и размышления о токе с напряжением реальными экспериментами.
Все лишнее естественно нужно удалять, но модераторы соответствующих веток давно ими не занимаются, поэтому позвольте создать новую ветку.
Прошу всех включаться в работу.
street | Post: 532656 - Date: 19.03.17(14:39)
sharp Пост: 532650 От 19.Mar.2017 (13:49)
Я может и не против проверить ваши идеи...


Да это не наши идеи... Это твоя. Это же ты хочешь "удлиннить" спадающий ток обратного хода, да ещё и сгенерировать энергии при этом.

До тех пор , пока вся энергия в магнитном поле запасена от питальника, любые способы непосредственного использования именно этого количества энергии никогда не дадут прибавки.

Вот ежели опосредованно...

_________________
Главное в мелочах
sharp | Post: 532660 - Date: 19.03.17(14:55)
Я не думаю, что энергия в магнитном поле запасается...
Она запасается в токе и в напряжении. В токе - кинетическая, а в напряжении - потенциальная.
Магнитное поле - это лишь транспорт для передачи кинетической энергии.

laborant | Post: 532661 - Date: 19.03.17(14:58)
Угу, катушка Болотова подтверждает: магнитное поле дает, а энергию не передает.

street | Post: 532664 - Date: 19.03.17(15:12)
sharp Пост: 532660 От 19.Mar.2017 (14:55)
Я не думаю, что энергия в магнитном поле запасается...
Она запасается в токе и в напряжении. В токе - кинетическая, а в напряжении - потенциальная.
Магнитное поле - это лишь транспорт для передачи кинетической энергии.


Магнитное поле неразрывно связано с током. А раз неразрывно, то можно сказать оно одно целое. Величины в Амперах и Вольтах - характеристики(условности) для количественной оценки энергии(электрической) в заданных условиях.

В условностях ничего никогда не запасается. Потому, что в реальности их нет. А вот магнитное поле с током, есть в действительности. Существует.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 19.03.17(15:18) - street
sharp | Post: 532670 - Date: 19.03.17(15:40)
Магнитное поле неразрывно связано с током. А раз неразрывно, то можно сказать оно одно целое.

Магнитное поле тока связано с током, это верно.
Но вот же я показал эксперимент, когда магнитное поле компенсируется встречным магнитным полем, а ток от этого не просто продолжает течь по инерции, а еще и усиливается (можно не только удлинять ток, но и увеличивать его амплитуду намотав другое количество витков) т.е. энергия запасалась в токе.
Напряжение - это разность потенциалов, в ней тоже запасается энергия, ведь разность потенциалов может быть причиной появлению тока.



- Правка 19.03.17(15:42) - sharp
sbal | Post: 532674 - Date: 19.03.17(15:50)
Будет желание и время попробывать накинуть ещё по одной обмотке сверху на каждый трансик, одна на разкачку, другая сЪём и измерение, можно и пару измерительных катушек отдельно сманстрячить, коли ослик позволяет. У Кука нет ни R, ни транзюков, да и про ферриты вроде как ...
*да, у меня НЕТ возможности сей экс проводить, а вот мысли есть

_________________
в пути...
- Правка 19.03.17(15:50) - sbal
street | Post: 532676 - Date: 19.03.17(16:00)
sharp Пост: 532670 От 19.Mar.2017 (15:40)

Но вот же я показал эксперимент, когда магнитное поле компенсируется встречным магнитным полем,

Компенсируется относительно контрольного прибора измерения. Это как на чащах весов по килограмму и весы в балансе, показывают ноль , но два килограмма от этого никуда не делись.

а ток от этого не просто продолжает течь по инерции, а еще и усиливается

Усиливается относительно чего? А время протекания тока при этом что делает? Часом не уменьшается ли? Т.е. мощность растёт, но время уменьшается - работа та же. Потому, что энергия закачанная в магнитное поле(ток) не изменилась с момента накачки. Применительно к твоим категориям килограммоэлектронов - электроны потекли быстрее, но за счёт того , что стали легче.
Есть такая штука - автотрансформатор.



_________________
Главное в мелочах
- Правка 19.03.17(16:23) - street
SIM | Post: 532698 - Date: 19.03.17(18:13)
sharp Пост: 532512 От 18.Mar.2017 (23:00)
Теперь, добавим второй трансформатор, как было у Кука.
Обратный ход удлинился в несколько раз.
Пришлось размер клетки осциллографа переключить с 500нс на 5мкс, и длина спада тока обратного хода выросла с 3мкс до 20мкс.
Ток стал еще больше текучим...
Повеяло халявой, вам не кажется?

Это что же получается? Если размерная сетка верхнего и нижнего графиков одинаковая (вертикальная ось - ток, горизонталь- время), то энергия, затраченная на первый такт, равна площади треугольника (ноль+верхний уровень+спад до нуля), а выходная энергия, соответственно, площади нижнего треугольника. Так что, СЕ налицо, раз четко видно, что площадь выходного импульса в несколько раз больше?
Можно подробности по схеме- какие сердечники, сколько витков какого провода, марка диода? Надо бы проверить 1 к 1.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
SIM | Post: 532700 - Date: 19.03.17(18:24)
sharp Пост: 532670 От 19.Mar.2017 (15:40)
Магнитное поле неразрывно связано с током. А раз неразрывно, то можно сказать оно одно целое.

Магнитное поле тока связано с током, это верно.

А как вы объясните воздействия постоянного магнита? Закон электромагнитной индукции ведь прекрасно объясняется как чисто электрическим воздействием включаемого\отключаемого электромагнита, так и механическим перемещением как этого же включенного электромагнита, так и постоянного магнита схожей коэрцитивной силы.
Плюс ко всему есть еще один легкоповторяемый эксперимент с так называемым "хранителем Лидскальнина", когда при простом размыкании замкнутого магнитопровода на выводах катушки появляется импульс ЭДС, сопровождающийся полным размагничиванием сердечника- как это объяснить с токовой природой магнетизма?

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
street | Post: 532706 - Date: 19.03.17(18:52)
SIM Пост: 532698 От 19.Mar.2017 (18:13)
sharp Пост: 532512 От 18.Mar.2017 (23:00)
Теперь, добавим второй трансформатор, как было у Кука.
Обратный ход удлинился в несколько раз.
Пришлось размер клетки осциллографа переключить с 500нс на 5мкс, и длина спада тока обратного хода выросла с 3мкс до 20мкс.
Ток стал еще больше текучим...
Повеяло халявой, вам не кажется?

Это что же получается? Если размерная сетка верхнего и нижнего графиков одинаковая

Разная. Просто он об этом ничего не сказал.

_________________
Главное в мелочах
sharp | Post: 532724 - Date: 19.03.17(21:42)
sbal Пост: 532674 От 19.Mar.2017 (15:50)
Будет желание и время попробывать накинуть ещё по одной обмотке сверху на каждый трансик, одна на разкачку, другая сЪём и измерение, можно и пару измерительных катушек отдельно сманстрячить, коли ослик позволяет. У Кука нет ни R, ни транзюков, да и про ферриты вроде как ...
*да, у меня НЕТ возможности сей экс проводить, а вот мысли есть

Пожелания принимаются.
Добавляйте к описанию рисунки и что ожидается получить, на что обратить внимание и прочее.
Каждая дополнительная катушка вносит колебания в систему, в которых непросто разобраться.
Вот, например, с резистором на вторичке график гладкий, а добавил последовательно резистору катушку - сразу график завилял...
Поэтому с допкатушками не перебарщивайте, а то не разберемся, где и что вылазит.
У Кука бал резистор - описан в патенте как реостат.
Ферритов не было, но было железо.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 19.03.17(21:44) - sharp
sharp | Post: 532726 - Date: 19.03.17(21:49)
Если размерная сетка верхнего и нижнего графиков одинаковая (вертикальная ось - ток, горизонталь- время), то энергия, затраченная на первый такт, равна площади треугольника
Так что, СЕ налицо, раз четко видно, что площадь выходного импульса в несколько раз больше?

Это ж графики токов.... да, они разные, поскольку сопротивления разные... да и напряжения.
А так да, было бы круто
Сердечники от строчников, провод 1мм, первичка 22 витка, вторичка 10; на втором трансе 28 витков и 10 витков.

- Правка 19.03.17(21:55) - sharp
sbal | Post: 532727 - Date: 19.03.17(21:52)
Переводить не стал, просто внимательно рассматриваю схему-рисунок Кука, как по мне у него два трансика с хитро-включениями, эдакий //-ный контур. Отсюда и все мои слова тебе ранее.
И.., в соседней ветке ты сказал о - последовательном - включении катушек, сразу вспомнилась настойчивость Богатыря нашего в своей ветке про диаграммы, так вот мысль: если составить диаграмму для всех сих катушек, вектор последней должОн упереться в первый.
Такие мысли... .

_________________
в пути...
sharp | Post: 532729 - Date: 19.03.17(21:57)
Я далек от векторов богатырских...
Мне бы попроще как-то...

sharp | Post: 532730 - Date: 19.03.17(22:10)
SIM | Post: 532700 ...когда при простом размыкании замкнутого магнитопровода на выводах катушки появляется импульс ЭДС

Ну есть такое понятие постоянный магнит - остаточная намагниченность, что и демонстрирует "хранитель".
Я ж говорил, что магнитное поле - это транспорт, передающий усилие электронам и приводящий их в движение. Понятно, что любое движение напряженности поля через сечение провода приводит электроны в движение.
Но это не значит, что инерциальное движение тока невозможно без участия магнитного поля.
Представь воду в трубе - это электроны.
Крыльчатка, перегораживающая поток - это магнитное поле.
Вода потекла - крыльчатка закрутилась.
Вытащи крыльчатку из воды, а вода все-равно будет бежать по инерции.
Где накоплена кинетическая энергия? В потоке воды.
А учебник нам поясняет, что энергия накапливается в магнитном поле сердечника... Я думаю, это нам для простоты понимания так говорят.
Но нам, альтернативщикам, не достаточно таких упрощений - нам нужно понимать, где конкретно энергия накапливается. Сам ток - это накопитель кинетической энергии.
С другой стороны, если при неподвижной воде начать вращать крыльчатку - вода придет в движение.
Где накоплена энергия? Нигде - просто была приложена внешняя сила. То же самое происходит при разрыве "хранителя" - изменяется баланс магнитных сил(остаточной намагниченности) под действием внешнего воздействия.


- Правка 19.03.17(23:06) - sharp
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Хаббарда - Генератор Хаббарда - проведем эксперименты - Стр 5

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.023 сек